PDA

View Full Version : Craciunul, Revelionul - musulmanii si sarbatorile nemusulmane...



ummraschid
12-24-2010, 06:19 PM
assalamu alaykum wa rahmatu-llahi wa barakatuhu

...oare avem voie, ca musulmani, sa participam la sarbatorile nemusulmane?...cum ar trebui sa procedam?...



P30_cGvJJ8Q

xWHBabpZaJI

f6CPyy6qFa0

maryam
12-25-2010, 02:05 AM
:006:
:salam:

ALLAH sa te rasplateasca in dunia si ahirah, ca mare bine raspandesti in jur. :give_rose::give_rose::give_rose:
Inshaa ALLAH sa ne bucuram de postarile tale, in forta, liniste si mai ales in pace, cugetand si invatand.
Te imbratisez cu drag.

abbu
12-25-2010, 11:13 PM
Cum ar putea o religie sa-si pastreze forma si originalitatea daca nu pastreaza strict traditia si sarbatorile?
Cum ar putea avea o religie unicitate daca se amesteca cu altele?
Este absolut normal ca islamul sa-si sarbatoreasca sarbatorile lui,crestinii pe ale lor, evreii pe ale lor.

Doar ca....

Doar ca ceea ce era mult mai simplu acum 1000 de ani,cand comunitatile erau compacte,devine foarte complicat astazi, cand minoritati religiase sunt inglobate intr-o masa mai mare de alta religie.
Aici intervine maleabilitatea si diplomatia.

Cobori scarile cu copilul de mana si la vecina de jos usa deschisa,casa plina de musafiri,copilul vede bradul frumos...
Ce faci? treci uitandu-te in alta parte,astupi ochii copilului ? -sau le strigi : "-Sarbatori fericite, vecine !" ?
Ca apoi sa-i explici copilului ,functie de varsta, care este diferenta...
Si daca ai spus sarbatori fericite, se cheama ca ii serbezi serbarea ?
ca deja faci parte dintre crestini ?????
====
sa va spun ceva real.
acum doi ani,tehnicianul dentar -evreu- care lucreaza la noi, s-a insurat.
Cum naiba a facut, a gasit in Romania o evreica.
Cum era normal,ne-a invitat la nunta .
religioasa si la local.
Am stat acasa,am stat si am tot vorbit,am sucit-o pe toate partile,am hotarat ca nu e nici politicos,nici frumos sa nu mergem.
Dar cum ?
eu nu stiam ce trebuie sa fac,sotul meu nici atat....
Telefon la niste prieteni si am aflat cum e ceremonia.
si iata cum in ziua respectiva,eu cu un batic ce l-am adus in geanta, Ibrahim cu o tichiuta de hartie ce i-au dat-o la intrare,am intrat la templul coral din Bucuresti.
Partea neplacuta a fost ca pe mine au vrut sa ma trimita pe scari in sus la balcon,m-am gandit ca sotul ramane singur intr-o situtie nu prea simpatica,asa ca am mai stat 10 minute,ne-am scuzat frumos si am plecat.
Ne-am revazut cu tanara pereche si cu alti prieteni la restaurant apoi,am ras si am glumit pe seama tichiei,a despartirii sexelor si a faptului ca am plecat..
nu consider ca vre-unul din noi am trecut la iudaism daca am participat la o cununie religioasa...sau la o inmormantare,sau la un botez.
insa totdeauan se gasesc asa zisii mesageri ai religiilor care fara sa-i investeasca nimeni de sus cu vre-o putere, se erijeaza in purtatorii de cuvant ai lui Dumnezeu,sau Allah.
Tinand cu tot dinadinsul sa ne tina in tensiune,frica,grija sa nu pacatuim,de parca ei ar lua asupra lor pacatele mele sau ale noastre...
mersi de ajutor...dar pot sa mi le duc si singura...

maryam
12-25-2010, 11:26 PM
Cum ar putea o religie sa-si pastreze forma si originalitatea daca nu pastreaza strict traditia si sarbatorile?
Cum ar putea avea o religie unicitate daca se amesteca cu altele?
Este absolut normal ca islamul sa-si sarbatoreasca sarbatorile lui,crestinii pe ale lor, evreii pe ale lor.

Doar ca....

Doar ca ceea ce era mult mai simplu acum 1000 de ani,cand comunitatile erau compacte,devine foarte complicat astazi, cand minoritati religiase sunt inglobate intr-o masa mai mare de alta religie.
Aici intervine maleabilitatea si diplomatia.

Cobori scarile cu copilul de mana si la vecina de jos usa deschisa,casa plina de musafiri,copilul vede bradul frumos...
Ce faci? treci uitandu-te in alta parte,astupi ochii copilului ? -sau le strigi : "-Sarbatori fericite, vecine !" ?
Ca apoi sa-i explici copilului ,functie de varsta, care este diferenta...
Si daca ai spus sarbatori fericite, se cheama ca ii serbezi serbarea ?
ca deja faci parte dintre crestini ?????
====
sa va spun ceva real.
acum doi ani,tehnicianul dentar -evreu- care lucreaza la noi, s-a insurat.
Cum naiba a facut, a gasit in Romania o evreica.
Cum era normal,ne-a invitat la nunta .
religioasa si la local.
Am stat acasa,am stat si am tot vorbit,am sucit-o pe toate partile,am hotarat ca nu e nici politicos,nici frumos sa nu mergem.
Dar cum ?
eu nu stiam ce trebuie sa fac,sotul meu nici atat....
Telefon la niste prieteni si am aflat cum e ceremonia.
si iata cum in ziua respectiva,eu cu un batic ce l-am adus in geanta, Ibrahim cu o tichiuta de hartie ce i-au dat-o la intrare,am intrat la templul coral din Bucuresti.
Partea neplacuta a fost ca pe mine au vrut sa ma trimita pe scari in sus la balcon,m-am gandit ca sotul ramane singur intr-o situtie nu prea simpatica,asa ca am mai stat 10 minute,ne-am scuzat frumos si am plecat.
Ne-am revazut cu tanara pereche si cu alti prieteni la restaurant apoi,am ras si am glumit pe seama tichiei,a despartirii sexelor si a faptului ca am plecat..
nu consider ca vre-unul din noi am trecut la iudaism daca am participat la o cununie religioasa...sau la o inmormantare,sau la un botez.
insa totdeauan se gasesc asa zisii mesageri ai religiilor care fara sa-i investeasca nimeni de sus cu vre-o putere, se erijeaza in purtatorii de cuvant ai lui Dumnezeu,sau Allah.
Tinand cu tot dinadinsul sa ne tina in tensiune,frica,grija sa nu pacatuim,de parca ei ar lua asupra lor pacatele mele sau ale noastre...
mersi de ajutor...dar pot sa mi le duc si singura...



UN ALT MESAJ CARE DE FAPT NU TRANSMITE NIMIC IN AFARA DE INCERCARILE LA CARE S-A REFERIT MASHAA ALLAH, EXEMPLAR YVETTE:give_rose:.

maryam
12-26-2010, 12:37 AM
:006:
:salam:

...si oare sunt la fel cei care stiu cu aceia care nu stiu? Sau cel viu este la fel cu cel mort?
Si daca cineva ezita sa inteleaga sensul acestei intrebari, sa-si rezerve o clipa de cugetare privind aceasta minunata postare si cea de mai sus scrisa, fara sens, logica si stiinta.

Profetul Muhammed (salleAllahu aleihi ue sellem) a spus: "Cine se aseamana cu o natiune face parte din ea."
De asemenea Profetul (salleAllahu aleihi ue sellem) ne-a prevestit inca de acum 14 secole ca va veni vremea cand musulmanii vor urma si vor imita alte natiuni in asa masura incat, daca acestea vor face un pas il vor face si musulmanii, iar daca vor intra pana si intr-o gaura de coropisnita vor intra si ei. Auzind aceste cuvinte, companionii l-au intrebat mirati pe Profet, daca cei pe care ii vor urma musulmanii sunt evreii si crestinii. Profetul (salleAllahu aleihi ue sellem) le-a raspuns: "Cine altcineva poate sa fie in afara de ei?"
In aceasta relatare Profetul (salleAllahu aleihi ue sellem) ne prevesteste ca va veni vremea cand musulmanii se vor indeparta de propria credinta si vor urma alte credinte din cauza ignorantei sau a nepasarii.
Spusele Profetului a starnit mirarea companionilor, pentru ca ei aveau o credinta statornica si li se parea imposibil ca musulmanii sa ajunga sa urmeze vreodata conceptiile altei religii in timp ce ei detin adevarata religie a lui Allah Preainaltul.



Nu este de mirare ca musulmanii de astazi au ajuns sa-i imite pe occidentali in comportament ci este de mirare ca urmeaza pana si conceptiile lor religioase. Nu ne mai mira daca parintii musulmani ii vorbesc copilului de Mos Craciun, ii impodobesc bradul si se bucura de aceasta sarbatoare crestina!



Fara indoiala, ca religia islamica care are menirea sa-l indrume pe om spre calea cea dreapta si care a fost trimisa pentru a fi aplicata in aceasta viata este un sistem divin. Acest sistem cuprinde toate aspectele vietii atat cele materiale cat si cele spirituale.

Acesta este un sistem al dreptatii pe care nu-l va atinge nici un alt sistem. Are ca obiectiv formarea unei societati, in care oamenii sa traiasca sub stindardul iubirii, respectului, fratiei si umanitatii. Islamul il indeparteaza pe om de conceptiile gresite si nefolositoare si il indruma spre cele puternice si adevarate.
In nici una din cele doua surse ale Islamului, Quranul si traditia Profetului, nu este mentionat sarbatorirea acestor zile!
S-a relatat ca Enes ibn Malik (Allah sa fie multumit de el!) a spus: ���Trimisul lui Allah (salleAllahu aleihi ue sellem!) cand a venit [in Medine] locuitorii ei aveau doua zile in care se relaxau si dansau. El a intrebat: Ei au raspuns: . Trimisul lui Allah (salleAllahu aleihi ue sellem) a spus: .
Aceasta relatare a trimisului lui Allah subliniaza faptul ca musulmanii au sarbatorile lor proprii care le sunt de ajuns si ca nu trebuie sa le sarbatoreasca pe cele ale altor natiuni.

Cu ce ocazie se sarbatoreste ziua de Craciun si de Revelion?
Craciunul este ziua de nastere a lui Isus (pacea lui Allah fie asupra lui!) in viziunea majoritatii crestinilor, iar Revelionul semnifica ultima zi din calendarul gregorian. Cu toate acestea, unii care afirma ca sunt musulmani sarbatoresc si ei aceste zile care nu apartin religiei lor.

Fara indoiala ca natiunea care isi abandoneaza propria religie si valorile caracteristice ei si apeleaza la obiceiurile si traditiile altui neam inseamna ca s-a prabusit din punct de vedere spiritual, s-a injosit din punct de vedere istoric, si-a pierdut identitatea, acomodandu-se cu sentimentul umilintei.
De aceea musulmanul nu trebuie sa ajunga sa sarbatoreasca zilele de sarbatoare ale altora. Este rusinos ca musulmanul sa paraseasca poruncile lui Allah Preainaltul si comportamentul moral al acestei religii si sa urmeze obiceiuri din alte religii, ciocnind paharele pline de bautura si imbratisand sotiile altora. Am ajuns la acel stadiu, incat ne impodobim casele mai mult decat adevaratii crestini ca si cum aceasta sarbatoare ar fi din religia noastra.

Sarbatorirea acestor zile este rezultatul unei credinte slabe si a ignorantei. Musulmanul daca va da importanta unor lucruri care nu apartin Islamului va ajunge sa-si neglijeze propriile crezuri. Foarte multi musulmani nu-si cunosc propriul calendar, nu stiu cand este prima zi a anului conform calendarului islamic, insa cand e vorba de revelion se pregatesc cu multe saptamani inainte sa-l petreaca.
Sarbatorirea acestei zile este o lovitura data actelor de adorare ale musulmanului. Daca musulmanul ajunge sa bea si sa faca lucruri interzise de Allah Preainaltul in aceasta zi, fara indoiala, ca Allah Preainaltul nu va fi multumit de el si se va indeparta astfel de la adorarea lui. Sarbatorirea acestei zile este de asemenea o lovitura pentru comportamentul islamic, obiceiurile si traditiile musulmanilor fiind o pierdere de timp, de efort si de bani.
Sarbatorirea acestei zile este o ocazie de destrabalare, o zi dedicata alcoolului si savarsirii tuturor poftelor sufletului.

Este ironic faptul ca Revelionul marcheaza o crestere a consumului de alcool in timp ce foarte multi oameni se grabesc sa faca o lista cu "hotararile noului an"�. Desigur ca ironia acestui fapt o vedem cel mai bine noi, in calitate de musulmani. O persoana n-ar trebui sa inceapa un nou an la o petrecere mixta cu barbati si femei la un loc, consumand alcool in exces. E chiar ridicol ca dupa aceea se intoarce acasa si isi face un plan despre cum ar putea deveni o persoana mai buna anul urmator. Si totusi, aceasta ironie o intalnim in cazul multor oameni chiar si musulmani.
In calitate de musulmani, trebuie sa incercam sa evitam bauturile alcoolice si sa-i incurajam si pe ceilalti musulmani sa faca acelasi lucru. De asemenea, trebuie sa fim in stare sa-i ajutam pe fratii nostri musulmani care beau, sa recunoasc[ simptomele alcoolismului sau a urmarilor negative ale consumului de alcool (chiar si un pahar iti poate dauna), dar este necesar ca acest ajutor sa-l acordam fara cuvinte urate, blesteme sau ridiculizare.

Musulmanii spre deosebire de altii apartin unei religii in carele sunt oprite unele lucruri si nu li se permite sa incalce legile lui Allah Preainaltul in nici una din zilele anului.
Iar daca ar fi sa sarbatorim sfarsitul anului musulman asta nu inseamna sa satisfacem toate poftele sufletului pacatuind astfel in fata Creatorului.
Trecerea unui nou an din viata musulmanului trebuie sa-l determine sa mediteze la caracteristica trecatoarea a vietii, la faptul ca, intr-o buna zi, inima lui se va opri si va trebui sa dea socoteala Celui care l-a creat.
Ultima zi din an trebuie sa fie petrecuta prin adorarea Celui care ne-a dat viata si multumindu-I pentru toate binecuvantarile pe care ni le-a oferit.
De asemenea, aceasta trebuie sa fie o zi a meditarii in care musulmanul sa-si treaca in revista faptele implinite pe parcursul intregului an si sa incerce sa fie mai bun in anul urmator.

A nu sarbatori aceasta zi nu inseamna intoleranta fata de crestini, dimpotriva Islamul il invata pe musulman sa le ureze sarbatori fericite crestinilor (fara a folosi expresii sau cuvinte care vin in contradictie cu pricipiile Islamului) si sa respecte credinta, traditiile si obiceiurile lor. Insa toleranta nu inseamna sa-ti pierzi identitatea, propriiile valori si religia prin asemanandu-te cu alta natiune pentru ca musulmanii si crestinii au religii diferite.
Allah Preainaltul a spus in Sfantul Quran: "O, Muhammed spune: (surat Al-Keafirun)
Intr-un alt verset Allah Preainaltul ne porunceste sa ne comportam frumos si sa fim drepti cu cei de alte religii atata timp cat ei nu ne-au facut rau muslumanilor si religiei lor.
"Allah nu va opreste sa faceti bine acelora care nu au luptat impotriva voastra, din pricina religiei, si nu v-au alungat din caminele voastre, (ba din contra) sa fiti foarte buni si drepti, caci Allah ii iubeste pe cei drepti!"(Al-Mumtehine:9)
Si cum sa nu ne indrume Allah sa ne comportam frumos cu conationalii nostri crestini atat timp cat El Preainaltul ne-a permis sa ne casatorim cu femeile lor si ne-a permis sa mancam din bucatele lor ?
De ce sa facem ceva care stim ca-L supara pe Allah Preainaltul? Oare la cati dintre noi le mai pasa ca anumite fapte l-ar putea supara pe Allah Preainaltul? Fara indoiala ca va veni ziua in care fiecare om va sta in fata Creatorului, Stapanului Lumilor, si va da socoteala! In acea zi fiecare va primi atat cat a infaptuit, nici mai mult nici mai putin!

maryam
12-26-2010, 01:11 AM
:006:

Din pacate, multi musulmani din Romania nu-si mai traiesc viata conform invataturilor religiei lor. Aceasta ignoranta si neglijenta o putem observa atat in viata cotidiana cat si in evenimentele importante de viata. Astfel de evenimente importante pentru fiecare musulman, cum ar fi casatoria, ar fi trebuit sa se desfasoare conform invataturilor religiei noastre, Islamul. Insa realitatea este dureroasa! Musulmanii din Romania isi sarbatoresc nunta pacatuind in fata lui Allah Preainaltul prin consumul de bauturi alcoolice, dansuri mixte (intre barbati si femei), etc. Oare acestia nu stiu ca Allah nu binecuvanteaza o casatorie intemeiata pe nesupunere si desfrau? Dar care musulman se mai gandeste sa obtina prin faptele sale binecuvantarea si multumirea lui Allah!
Poate ca ignoranta ii va face pe unii musulmani sa spuna ca acest articol are idei fundamentaliste si ca musulmanii din Romania sunt musulmani moderati. Acestia se inseala amarnic! In Islam nu exista musulman fundamentalist sau moderat ci exista doar musulman. Musulmanul este cel care urmeaza oranduiala lui Allah Preainaltul. Fara indoiala ca este unul dintre cele mai mari pacate sa-l numesti pe un frate de-al tau fundamentalist sau extremist. Oare de cand implinirea obligatiilor Islamului inseamna ca esti fundamentalism sau extremism !?
Foarte multi musulmani din Romania sarbatoresc aceste zile din ignoranta pentru ca nu au suficiente cunostinte despre religia lor. De aceea am simtit ca avem indatorirea de a scrie acest articol pentru a arata situatia in care se afla putinii musulmani din aceste tinuturi. Cei care cunosc Islamul sunt obligati sa le vorbeasca celorlalti despre religie. Daca cei invatati nu le va vorbi musulmanilor despre valorile religiei lor vom constata ca urmasii nostri nu-si mai cunosc nici limba, nici istoria, nici traditiile si nici religia...


Cherim Enghin

islamulazi.ro


ALLAH sa fie multumit de fratele nostru Cherim si de fratele Abdu Rahman, mashaa ALLAH, care ne-a bucurat postand-o in grup.

abbu
12-26-2010, 01:19 AM
mesajul postarioi mele se afla in primele 4 randuri.
Ceea ce ai reprodus tu (Kerim: http://islamulazi.ro/forum/index.php?showtopic=6155&st=0 ; si Mehmet http://www.islamulazi.ro/index.php/component/content/article/66-principala-slide/195-sarbatorirea-anului-nou-si-a-craciunului.html )
ambele pe site-ul fundatiei taiba a fratilor musulmani in Romania,adevarat are finalul schimbat,dar spune foarte corect:

Sarbatorirea acestor zile (ale altei religii,nota mea) este rezultatul unei credinte slabe si a ignorantei. Musulmanul daca va da importanta unor lucruri care nu apartin Islamului va ajunge sa-si neglijeze propriile crezuri. Foarte multi musulmani nu-si cunosc propriul calendar, nu stiu cand este prima zi a anului conform calendarului islamic, insa cand e vorba de revelion se pregatesc cu multe saptamani inainte sa-l petreaca.

am spus deja ca sunt perfect de acord ca fiecare religie sa-si pastreze traditiile si sarbatorile.si -intr-adevar nu este indicat sa participe la alte sarbatori decat daca este suficient de tare sa nu fie influentat
daca la acest articol inlocuim "musulman" cu "crestin " sau "mozaic" ajungem la acelasi lucru.

Iman3
12-26-2010, 12:35 PM
Salamu alaikum, dupa muuuulta vreme. Gratie surorii Maryam am primit si eu pe mail link-ul spre acest subiect. Eu raman la credinta mea intima ca marile provocari de zi cu zi sunt altele mai marunte - cel putin ale mele, nu vorbesc in numele nimanui - cred ca de multe ori trebuie sa ne rezolvam alte probleme eu una ma confrunt cu provocarea de a-mi tine copiii echilibrati, impacati cu ei intr-o societate atat de diferita... in sfarsit cred ca nu vorbesc despre nimic nou. Am vizionat cele 3 clipuri si sunt de acord in mare parte, poate si pentru faptul ca parintii mei nu mi-au ingreunat niciodata lucrurile si al hamdulillah pentru asta ba chiar au fost de acord cu mine in multe privinte. O singura obiectie am ca nu ii pot spune neclaritate - in legatura cu felicitarile de sarbatori. Eu primesc o gramada de felicitari "Bairam fericit!" ba chiar unii prieteni apropiati ma intreaba cum e corect "Bairam fericit!" sau "Eid mubarak!".... nu mi se pare corect sa nu ii felicit de sarbatoarea lor mai ales ca sigur nici unul din ei nu sarbatoreste nici un papa Silvestru sau stiu eu ce altceva. De Paste, de multe ori mi se spune Hristos a inviat! Mi-am invatat copiii sa raspunda cu La multi ani si daca li se cere sa precizele ca in conformitate cu religia mea el nu a murit inca si nici nu va invia.... in fine...nu vreau sa lungesc prea mult.

maryam
12-26-2010, 07:11 PM
http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.333060.1293373671!/image/4071523454.jpg_gen/derivatives/landscape_295/4071523454.jpg

abbu
12-26-2010, 09:09 PM
original din Bethelehem,,,,fara fasoane si fara aere de mironosite prefacute...

CUI II ESTE FRICA DE SANTA CLAUS....?????????

http://farm3.static.flickr.com/2420/2043238044_d287cf5be7_z.jpg?zz=1


http://cache3.asset-cache.net/xc/84113789.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=77BFBA49EF8789215ABF3343C02EA5483DEB115A2CBF24B9 8F2BB207D6E80D635400AA2B3C4ED80CE30A760B0D811297

http://cache2.asset-cache.net/xc/56450689.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=77BFBA49EF878921F7C3FC3F69D929FDCD5A4FC39639DF59 74B52A03651A74D96F71285DBFDED7D5B01E70F2B3269972

http://photos.upi.com/view/e10e60eeea35839c59221c097b676a19/Palestinian-children-visit-the-Church-of-the-Nativity-in-Bethlehem-West-Bank.jpg

http://cache3.asset-cache.net/xc/56450775.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=77BFBA49EF878921F7C3FC3F69D929FDCD5A4FC39639DF59 BA2023A7DEB9ED6D64741E594AF15466B01E70F2B3269972

http://martyrobertsblog.com/WordPress/wp-content/uploads/2010/08/Santa-Claus-Hamas.jpg

http://cache.daylife.com/imageserve/01H80717GV3xg/350x.jpg

yvette
12-27-2010, 12:34 AM
Cum ar putea o religie sa-si pastreze forma si originalitatea daca nu pastreaza strict traditia si sarbatorile?
Cum ar putea avea o religie unicitate daca se amesteca cu altele?
Este absolut normal ca islamul sa-si sarbatoreasca sarbatorile lui,crestinii pe ale lor, evreii pe ale lor.

Doar ca....

Doar ca ceea ce era mult mai simplu acum 1000 de ani,cand comunitatile erau compacte,devine foarte complicat astazi, cand minoritati religiase sunt inglobate intr-o masa mai mare de alta religie.
Aici intervine maleabilitatea si diplomatia.

Cobori scarile cu copilul de mana si la vecina de jos usa deschisa,casa plina de musafiri,copilul vede bradul frumos...
Ce faci? treci uitandu-te in alta parte,astupi ochii copilului ? -sau le strigi : "-Sarbatori fericite, vecine !" ?
Ca apoi sa-i explici copilului ,functie de varsta, care este diferenta...
Si daca ai spus sarbatori fericite, se cheama ca ii serbezi serbarea ?
ca deja faci parte dintre crestini ?????
====
sa va spun ceva real.
acum doi ani,tehnicianul dentar -evreu- care lucreaza la noi, s-a insurat.
Cum naiba a facut, a gasit in Romania o evreica.
Cum era normal,ne-a invitat la nunta .
religioasa si la local.
Am stat acasa,am stat si am tot vorbit,am sucit-o pe toate partile,am hotarat ca nu e nici politicos,nici frumos sa nu mergem.
Dar cum ?
eu nu stiam ce trebuie sa fac,sotul meu nici atat....
Telefon la niste prieteni si am aflat cum e ceremonia.
si iata cum in ziua respectiva,eu cu un batic ce l-am adus in geanta, Ibrahim cu o tichiuta de hartie ce i-au dat-o la intrare,am intrat la templul coral din Bucuresti.
Partea neplacuta a fost ca pe mine au vrut sa ma trimita pe scari in sus la balcon,m-am gandit ca sotul ramane singur intr-o situtie nu prea simpatica,asa ca am mai stat 10 minute,ne-am scuzat frumos si am plecat.
Ne-am revazut cu tanara pereche si cu alti prieteni la restaurant apoi,am ras si am glumit pe seama tichiei,a despartirii sexelor si a faptului ca am plecat..
nu consider ca vre-unul din noi am trecut la iudaism daca am participat la o cununie religioasa...sau la o inmormantare,sau la un botez.
insa totdeauan se gasesc asa zisii mesageri ai religiilor care fara sa-i investeasca nimeni de sus cu vre-o putere, se erijeaza in purtatorii de cuvant ai lui Dumnezeu,sau Allah.
Tinand cu tot dinadinsul sa ne tina in tensiune,frica,grija sa nu pacatuim,de parca ei ar lua asupra lor pacatele mele sau ale noastre...
mersi de ajutor...dar pot sa mi le duc si singura...

Alllah să se îndure de sufletul meu, dar nu mă mai pot abţine!!!!
Această postare NU este un răspuns pentru Abu, ci este o atenţionare destinată surorilor mele întru Islam despre cum Alllah (swt) lasă pe lume tot soiul de specimene, ca să servească celor care pricep drept exemplu.

Ce trebuie să învăţăm de la oameni ca Abu???

1. Învăţăm că ipocrizia este o modalitate prin care omul pierde, în cel mai scurt timp, onoarea, preţuirea şi respectul celorlalţi.
Iată ce zice Abbu:
"Cum ar putea o religie sa-si pastreze forma si originalitatea daca nu pastreaza strict traditia si sarbatorile?"
Analiză: din prima citire se trage concluzia că o religie îşi păstrează forma prin respectarea strictă a tradiţiilor. Evit intenţionat cuântul "sărbători"

Dacă ar Abbu şi-ar asuma ceea ce a scis şi ar ştii ce însemană "strict", atunci cum vă explicaţi că a acceptat ca : "in ziua respectiva, eu cu un batic ce l-am adus in geanta, Ibrahim cu o tichiuta de hartie ce i-au dat-o la intrare, am intrat la templul coral din Bucuresti."

Explicaţia e simplă: Ea este asemenea ipocriţilor makkani, care una declaru şi alta practicau. Adică, cum să "piardă" ea respectul vecinului că nu s-au dus nunta lui, mai bine să uite de principiul mai sus enunţat cu atâta pasiune şi să-şi calce în picioare tradiţia ca să "dea bine în faţa lumii."
Deci: strict sau indulgent??? Răspuns: ipocrit!

Dacă postarea ei era pe un site de dovedirea a toleranţei (= parşiveniei) era de înţeles, dar ea postează pe un site Islamic, unde tradiţia chiar are mare importanţă în menţinerea unităţii comunităţii.
De ce o face? Din 4 motive: 1. din prostie, pentru că scrie doar stereotipuri clişee şi lozinci, sau "nu ştiu ce înseamnă, dar îmi place cum sună", 2. din lipsă de originalitate pentru că preia şi plagiază idei, 3. din spirit de contradicţie cu sine însăşi pentru că nu poate să fie constructivă şi 4 din izolare socială: nu ştie să comunice şi se răzvrăteşte din nimica (Gigi-contra).

2. Învăţăm de la Abbu că simpla înşiruire a unor cuvinte nu dovedeşte erudiţia, ci IGNORANŢA (prostia).
exemplul 1: spune ea: "Cum ar putea avea o religie unicitate daca se amesteca cu altele?"
analiză: religia este o instituţie nu o persoană, deci religia nu "se amestecă" cu altele, ci oamenii sunt cei care nu sunt staornici şi fermi în credinţa lor şi amestecă elementele altor religii cu cea pe care, se presupune, că o au ei.
În plus, uncitate înseamnă proprietatea de a fi unic. Nici o religie NU este unică, din simplul motiv că TOATE, dar ABSOLUT toate religiile, sunt fundamentate pe principiul bun/rău, drept/nedrept, adevărat / fals. Unei religii i se poate atribui doar calificativul de particulariate, şi nu de unicitate. Particularitatea este cea care face deosebirea dintre religii. Argument: mosaicii cred în Dumnezeu, precum şi musulmanii şi creştinii. Toate cele teri religii statuează că Alllah este cel care face regulile şi impune ceea ce este bine sau rău, drept sau nedrept, fals sau adevărat. Ceea ce le deosebeşte sunt particularităţile, adică musulmanii cred în Unul Dumnezeu, iar creştinii îl fac din trei entităţi: Tatăl, fiul, sfantul duh, etc.
Cred că Abbu a vrut să spună "Cum poate fi păstrată o religie nealterată, dacă oamenii îi aduc inovaţii?"
Concluzie: Religia nu se amestecă singură, ea însăşi. Religia este un concept, o instituţie, cu excepţia Islamului, care este ceva mai mult: este şi un mod de viaţă. Numai cei care se abat de la Religie (=i Islam) şi o aplică superficial pot crede că "au amestecat" Religia, În fapt, aceia nu sunt decât nişte rătăciţi, dezordonaţi şi superficiali.

exemplul 2: spune ea "doar ca ceea ce era mult mai simplu acum 1000 de ani,cand comunitatile erau compacte,...cand minoritati religiase sunt inglobate intr-o masa mai mare de alta religie."
Este o dovadă de incultură crasă să spui că "acum 1000 de ani comunităţile erau compacte". Iată ce se întâmpla prin anii 1000 en. În acele vremuri existau Imperiul Roman de Apus şi Imperiul Bizantin, ambele având religie oficială creştinismul. Imperiul Roman de Apus, spe exemplu, se extinsese şi asupra teritoriilor triburilor germanice şi celtice, care, desigur, nu erau creştine. Acesta îi îngloba şi pe gali, pe sirieni, pe greci. Deci o multitudine de alte credinţe şi tradiţii. Asta ca să vedeţi cât de compacte erau comunităţile acum 1000 de ani! ca să nu mai punem la socoteală, exitenţa triburilor evreieşti, abisiniene, etc, de pe teritoriul Peninsulei Arabice. etc

3. Învăţăm de la Abbu că este o greşeală să nu îţi asumi deschis propria identitate
exemplu: spune ea: "Aici intervine maleabilitatea si diplomatia.", probabil cu referire la fraza ei anterioară.
maleabilitate = capacitate de adaptare
diplomaţie = ansamblu de manevre la care recurge cineva pentru a-şi atinge scopul

analiză: din această simplă propoziţie se relevă caracterul celor ca Abbu, adică meschinăria, ipocrizia şi şiretlicul, cu alte cuvine, fă-te frate cu dracu până treci puntea. Adică, după ea, un minoritar trebuie să accepte impunerile majorităţii, să se prefacă că este dintre ei, astfel încât să poată trăi în acea comunitate, uitând de valorile şi principiile sale.
Este întruchiparea versetului 13. din AlBaqarah "Şi dacă li se spune lor: „Credeţi, aşa cum au crezut oamenii!”, ei zic: „Să credem precum au crezut cei fără de minte?”. De bună seamă ei sunt cei fără de minte, dar nu o ştiu!" (Este un răspuns care face referire la persecuţiile pe care le aveau de suportat musulmanii din partea idolatrilor. Aşadar, ipocriţii îi considerau fără de minte pe musulmanii adevăraţi, pentru că mulţi dintre ei îşi pierduseră statutul social şi bunurile ca urmare a aderării la Islam).

4. Învăţăm că toleranţa are şi ea o măsură de aplicare, şi că a fi tolerant nu înseamnă a renunţa la propria identitate
toleranţă = îngăduinţă, indulgenţă
A se vedea relatarea ei despre batic şi tichie... penibil!!!

5. Învăţăm de la Abbu că sunt situaţii în viaţă când trebuie să spui NU, adică să rămâi ferm în Credinţă şi loial principiilor islamice.
Nu înşir toată scenele pline de penibil în care s-a pus madam Abbu, ci subliniez, că dacă exista o cale onorabilă şi demnă de a face faţă unei asemnea situaţii. Cel mai simplu era: o vizită la domiciului persoanei, cu un cadou, cu felicitările şi urările de rigoare, explicat direct persoanei că nu vă pueţi prezenta la ceremonia religioasă pentru că nu împărtăşiţi aceeaşi religie, apoi prezenţa la restaurant unde vă puteţi bucura de o seară petrecută împreună.

6. Învăţăm de la Abbu că educaţia superficială a copiilor noştri în ceea ce priveşte Islamul îi expune pericolului de deveni necredincioşi.
"Cobori scarile cu copilul de mana si la vecina de jos usa deschisa,casa plina de musafiri,copilul vede bradul frumos...
Ce faci? treci uitandu-te in alta parte,astupi ochii copilului ? "
Copilul nostru, dacă va fi învăţat temeinic, de mic, ce înseamnă Islam şi ce înseamnă rătăcirile creştinilor nu va dori niciodată un "brad frumos" şi că aşa cum primesc creştinii musafiri de Crăciun, tot aşa primesc şi musulmanii de Ramadan.

7. Învăţăm de la Abbu că autosuficienţa şi aroganţa nu aduc niciun câştig
"de parca ei ar lua asupra lor pacatele mele sau ale noastre...
mersi de ajutor...dar pot sa mi le duc si singura... "
Cea mai sugestivă explicaţie o găsesc în versurile poetului arab Umar Khayyam: "Pe înţelept - prieten ţi-l faci dintr-o povaţă / Nărodul, pentr-un zâmbet, te va urî o viaţă!"

maryam
12-27-2010, 02:05 AM
Alllah să se îndure de sufletul meu, dar nu mă mai pot abţine!!!!
Această postare NU este un răspuns pentru Abu, ci este o atenţionare destinată surorilor mele întru Islam despre cum Alllah (swt) lasă pe lume tot soiul de specimene, ca să servească celor care pricep drept exemplu.

Ce trebuie să învăţăm de la oameni ca Abu???

1. Învăţăm că ipocrizia este o modalitate prin care omul pierde, în cel mai scurt timp, onoarea, preţuirea şi respectul celorlalţi.
Iată ce zice Abbu:
"Cum ar putea o religie sa-si pastreze forma si originalitatea daca nu pastreaza strict traditia si sarbatorile?"
Analiză: din prima citire se trage concluzia că o religie îşi păstrează forma prin respectarea strictă a tradiţiilor. Evit intenţionat cuântul "sărbători"

Dacă ar Abbu şi-ar asuma ceea ce a scis şi ar ştii ce însemană "strict", atunci cum vă explicaţi că a acceptat ca : "in ziua respectiva, eu cu un batic ce l-am adus in geanta, Ibrahim cu o tichiuta de hartie ce i-au dat-o la intrare, am intrat la templul coral din Bucuresti."

Explicaţia e simplă: Ea este asemenea ipocriţilor makkani, care una declaru şi alta practicau. Adică, cum să "piardă" ea respectul vecinului că nu s-au dus nunta lui, mai bine să uite de principiul mai sus enunţat cu atâta pasiune şi să-şi calce în picioare tradiţia ca să "dea bine în faţa lumii."
Deci: strict sau indulgent??? Răspuns: ipocrit!

Dacă postarea ei era pe un site de dovedirea a toleranţei (= parşiveniei) era de înţeles, dar ea postează pe un site Islamic, unde tradiţia chiar are mare importanţă în menţinerea unităţii comunităţii.
De ce o face? Din 4 motive: 1. din prostie, pentru că scrie doar stereotipuri clişee şi lozinci, sau "nu ştiu ce înseamnă, dar îmi place cum sună", 2. din lipsă de originalitate pentru că preia şi plagiază idei, 3. din spirit de contradicţie cu sine însăşi pentru că nu poate să fie constructivă şi 4 din izolare socială: nu ştie să comunice şi se răzvrăteşte din nimica (Gigi-contra).

2. Învăţăm de la Abbu că simpla înşiruire a unor cuvinte nu dovedeşte erudiţia, ci IGNORANŢA (prostia).
exemplul 1: spune ea: "Cum ar putea avea o religie unicitate daca se amesteca cu altele?"
analiză: religia este o instituţie nu o persoană, deci religia nu "se amestecă" cu altele, ci oamenii sunt cei care nu sunt staornici şi fermi în credinţa lor şi amestecă elementele altor religii cu cea pe care, se presupune, că o au ei.
În plus, uncitate înseamnă proprietatea de a fi unic. Nici o religie NU este unică, din simplul motiv că TOATE, dar ABSOLUT toate religiile, sunt fundamentate pe principiul bun/rău, drept/nedrept, adevărat / fals. Unei religii i se poate atribui doar calificativul de particulariate, şi nu de unicitate. Particularitatea este cea care face deosebirea dintre religii. Argument: mosaicii cred în Dumnezeu, precum şi musulmanii şi creştinii. Toate cele teri religii statuează că Alllah este cel care face regulile şi impune ceea ce este bine sau rău, drept sau nedrept, fals sau adevărat. Ceea ce le deosebeşte sunt particularităţile, adică musulmanii cred în Unul Dumnezeu, iar creştinii îl fac din trei entităţi: Tatăl, fiul, sfantul duh, etc.
Cred că Abbu a vrut să spună "Cum poate fi păstrată o religie nealterată, dacă oamenii îi aduc inovaţii?"
Concluzie: Religia nu se amestecă singură, ea însăşi. Religia este un concept, o instituţie, cu excepţia Islamului, care este ceva mai mult: este şi un mod de viaţă. Numai cei care se abat de la Religie (=i Islam) şi o aplică superficial pot crede că "au amestecat" Religia, În fapt, aceia nu sunt decât nişte rătăciţi, dezordonaţi şi superficiali.

exemplul 2: spune ea "doar ca ceea ce era mult mai simplu acum 1000 de ani,cand comunitatile erau compacte,...cand minoritati religiase sunt inglobate intr-o masa mai mare de alta religie."
Este o dovadă de incultură crasă să spui că "acum 1000 de ani comunităţile erau compacte". Iată ce se întâmpla prin anii 1000 en. În acele vremuri existau Imperiul Roman de Apus şi Imperiul Bizantin, ambele având religie oficială creştinismul. Imperiul Roman de Apus, spe exemplu, se extinsese şi asupra teritoriilor triburilor germanice şi celtice, care, desigur, nu erau creştine. Acesta îi îngloba şi pe gali, pe sirieni, pe greci. Deci o multitudine de alte credinţe şi tradiţii. Asta ca să vedeţi cât de compacte erau comunităţile acum 1000 de ani! ca să nu mai punem la socoteală, exitenţa triburilor evreieşti, abisiniene, etc, de pe teritoriul Peninsulei Arabice. etc

3. Învăţăm de la Abbu că este o greşeală să nu îţi asumi deschis propria identitate
exemplu: spune ea: "Aici intervine maleabilitatea si diplomatia.", probabil cu referire la fraza ei anterioară.
maleabilitate = capacitate de adaptare
diplomaţie = ansamblu de manevre la care recurge cineva pentru a-şi atinge scopul

analiză: din această simplă propoziţie se relevă caracterul celor ca Abbu, adică meschinăria, ipocrizia şi şiretlicul, cu alte cuvine, fă-te frate cu dracu până treci puntea. Adică, după ea, un minoritar trebuie să accepte impunerile majorităţii, să se prefacă că este dintre ei, astfel încât să poată trăi în acea comunitate, uitând de valorile şi principiile sale.
Este întruchiparea versetului 13. din AlBaqarah "Şi dacă li se spune lor: „Credeţi, aşa cum au crezut oamenii!”, ei zic: „Să credem precum au crezut cei fără de minte?”. De bună seamă ei sunt cei fără de minte, dar nu o ştiu!" (Este un răspuns care face referire la persecuţiile pe care le aveau de suportat musulmanii din partea idolatrilor. Aşadar, ipocriţii îi considerau fără de minte pe musulmanii adevăraţi, pentru că mulţi dintre ei îşi pierduseră statutul social şi bunurile ca urmare a aderării la Islam).

4. Învăţăm că toleranţa are şi ea o măsură de aplicare, şi că a fi tolerant nu înseamnă a renunţa la propria identitate
toleranţă = îngăduinţă, indulgenţă
A se vedea relatarea ei despre batic şi tichie... penibil!!!

5. Învăţăm de la Abbu că sunt situaţii în viaţă când trebuie să spui NU, adică să rămâi ferm în Credinţă şi loial principiilor islamice.
Nu înşir toată scenele pline de penibil în care s-a pus madam Abbu, ci subliniez, că dacă exista o cale onorabilă şi demnă de a face faţă unei asemnea situaţii. Cel mai simplu era: o vizită la domiciului persoanei, cu un cadou, cu felicitările şi urările de rigoare, explicat direct persoanei că nu vă pueţi prezenta la ceremonia religioasă pentru că nu împărtăşiţi aceeaşi religie, apoi prezenţa la restaurant unde vă puteţi bucura de o seară petrecută împreună.

6. Învăţăm de la Abbu că educaţia superficială a copiilor noştri în ceea ce priveşte Islamul îi expune pericolului de deveni necredincioşi.
"Cobori scarile cu copilul de mana si la vecina de jos usa deschisa,casa plina de musafiri,copilul vede bradul frumos...
Ce faci? treci uitandu-te in alta parte,astupi ochii copilului ? "
Copilul nostru, dacă va fi învăţat temeinic, de mic, ce înseamnă Islam şi ce înseamnă rătăcirile creştinilor nu va dori niciodată un "brad frumos" şi că aşa cum primesc creştinii musafiri de Crăciun, tot aşa primesc şi musulmanii de Ramadan.

7. Învăţăm de la Abbu că autosuficienţa şi aroganţa nu aduc niciun câştig
"de parca ei ar lua asupra lor pacatele mele sau ale noastre...
mersi de ajutor...dar pot sa mi le duc si singura... "
Cea mai sugestivă explicaţie o găsesc în versurile poetului arab Umar Khayyam: "Pe înţelept - prieten ţi-l faci dintr-o povaţă / Nărodul, pentr-un zâmbet, te va urî o viaţă!"

:salam:
Mashaa ALLAH.
Si ma bucur si regret.
Ma bucur ca, in sfarsit prinr-o analiza riguroasa ai aratat ceea ce am tot bla blaaaaaaaaaaaaaaaaa (nu stiu, are si verb? ca n-am gasit unu` sa-mi placa) de zile intregi, sperand ca cine trebuie sa faca curat, va face.
Insa astept revenirea, fara sa aud iar si iaaaaaaaaaar ca de cate ori ne lasa singuri ne luam de gat.
Si, fireste, ma bucur ca ai inteles ca, desi specimenul nu e un dusman, nu e nici vreun lider care ma/ne reprezinta, merita, nu, nu merita, dar trebuie scos de aici; motivele fiind expuse in postarile orecedente, n-are rost sa mai revin.
Ce regret?
Ca trebuie sa arat (nu cu degetul) si celor care se incapataneaza sa nu vada sensul exact al acestei dispute in care m-am ambitionat sa raman (inca!) ceea ce este de fapt atat de simplu.
A si fireste regret ca mi-am pus o haina (limbaj) de bad boy aparut din bronx, insa mi-am insusit o invatatura asimilata mai demult cf careia trebuie sa-l tratezi pe fiecare asa cum este, caci altfel n u te va intelege.

yvette
12-27-2010, 02:17 AM
Da!
M-am decis să o trimit pe Abbu la locul care i se cuvine.
Ce m-a determinat?
Excepţionala postare video (mi-au dat lacrimile ascultând) a doamnei ummraschid şi pe care user Abbu a înţeles-o de joi până mai apoi!!! şi pe care s-a scremut ea, din prepuţul gâdirii ei, să o ridiculizeze cu penibilele ei poveşti!

Arif Raif
12-27-2010, 11:16 AM
Adevarata fata a personajului abject Abbu Viorica : http://patriahotilor.blogspot.com/20...ompetenti.html

Este doar un individ a carui ocupatie este bine definita, determinata si chiar remunerata, in mediul online. Este doar una din "conservele" mediului online. Are scopul de a submina si de a destrama anumite nuclee, de a provoca agitatie in comunitatile online si a starni ura acolo unde comunitatile crestine au ajuns la o oarecare buna intelegere cu comunitatile de musulmani. Deasemenea are ca scop infiltrarea si destramarea din interior a acestor comunitati. Incearca sa studieze mai inainte slabiciunile celor vizati, iar apoi incearca sa se foloseasca de aceste chestiuni. Este doar unul din multii diversionisti israelieni, un biet soldat al mediului online. Insa a fost aruncat in pripa in aceasta lupta si este foarte slab pregatit.
Nu locuieste in Bucuresti asa cum pretinde. Locuieste in Israel. Probabil ne crede atat de prosti incat nici nu s-a mai sinchisit sa foloseasca servere oglinda si proxy-uri.
Nu este "casatorita" cu un cetatean egiptean asa cum pretinde pe diferite forumuri.
Cu siguranta nu este "o crestina" asa cum pretinde prin diferite spatii virtuale, pentru a-si atrage simpatizanti.
Face parte din grupul "patrupezilor" aflati "in linie dreapta" ......
Cea mai buna metoda este aceea de a-l ignora complet si a nu-i mai raspunde la provocari + exccluderea din mediile pe care incearca sa le infecteze cu mizerii .

Arif Raif
12-27-2010, 11:26 AM
http://patriahotilor.blogspot.com/2010/12/diverisonisti-incompetenti.html

yvette
12-27-2010, 12:06 PM
"Nu mai raspundeti provocarilor. Nu vedeti ca va joaca pe degete?!"

Mă joacă pe degete??!!!
Nu prea cred.
Orice naş îşi are naşul!
Am scris despre ea, dar nu a îndrăznit să replice.
Şi, sincer, să nu o pună dumnezeul ăla la care se închină ea (dacă o avea!!!) să mai scrie ceva, că nu se va alege decât cu cea mai cruntă ironie!!!
IQ-ul ei lasă de dorit! Dar rău de tot!!
Crede că musulmanii sunt proşti??? Foarte bine!! Nicio problemă, nu mă interesează opinia ei nici cât negru sub unghie! Dar să nu vă imaginaţi, domnule Arif Raif, că am să permit unui "neica nimeni" să îmi batjocorească credinţa şi să denigreze Islamul!
NU! Asta niciodată! Eu nu am intrat în Islam cu truma, eu nu am intrat în Islam din complezenţă, eu nu am intrat în Islam de dragul nimănui, eu nu am moştenit Islamul. Eu l-am căutat vreme de 27 de ani!!! Eu am intrat în Islam din propria convingere, din propriile căutări de Adevăr, din propriul discernământ de a alege între Adevăr şi manipulare!! Eu iubesc Islamul pentru că m-a întregit şi m-a vindecat! Şi nu am să pemit niciunui Iţic şi niciunui Bulă să îmi împroaşte cu noroi tot ceea ce eu am mai sfânt!
Insha'aAlllah!

umm Aisha
12-27-2010, 12:09 PM
As'salamu aleikom wa rahmatullah

Ma sha Allah surioara, umm Rasheed, foarte frumoase videouri, Allah sa te rasplateasca pentru toata truda ta surioara draga.

Ceea ce vedem ca se intampla nu este nimic nou, asa este noi am fost avertizati, alhamdulillah, Allah ne-a spus despre aceste vremuri si despre cei necredinciosi:

"Deci, nu da ascultare celor ce socot minciuna!
Ei ar dori ca tu sa; fii binevoitor si sa; fie si ei binevoitori.
Nu da ascultare celui care juruieste întruna si e vrednic de dispret
Defaimator, care umbla; cu clevetiri,
Care împiedica; binele, e nelegiuit, pacatos..."


[Traducerea sensurilor, Surah Al-Qalam, ayah 8-12]


Sa nu uitam ca Profetul nostru nu a facut nici un fel de compromis cu necredinciosii, aveam ayah in Sfantul Coran si avem Seerah Profetului (salla Allahu alaihi wa sallam).
Stim foarte bine cu totii intamplarea cand mai marii kuffarilor au incercat sa faca un compromis cu Mohammed (salla Allahu alaihi wa sallam) ca el sa adore macar pentru o zi idolii lor si ei il vor adora pe Allah timp de un an, iar raspunsul lui (salla Allahu alaihi wa sallam) a fost unul ferm "NU!"

Asadar luati aminte si invatati religia voastra asa cum este ea din Coran si Sunnah, si nu din impresiile personale a unora si altora.

Allah sa ne fereasca de tot raul si ne tina fermi pe calea cea dreapta. AMIN

hannen
12-27-2010, 12:45 PM
MashaAllah Yvette!!Ce de ajutor mi-ai fi fost tu pe site`urile unde m-am duelat eu ani de zile(maryam,ce zici?e ca faceam o echipa de pomina cu yvette ??haha,prietenii stiu de ce)Yvette,esti asa pe sufletul meu,apriga ,dragostea pt. Islam te-a facut asa si sincer nu stiu daca am intilnit multe persoane asa.Bineinteles ca toate surorile si fratii nostri iubesc Islamul insa majoritatea sunt mai blinzi,au mai multa rabdare,altii au ales sa nu`si mai piarda timpul cu toti ..."pierde vara" pe internet.Vorba lui Maryam,daca traiam noi pe timpul Profetului SWAS...ce de sabii am fi manuit .(oare?sincer ma intreb oare as fi fost capabila sa fiu dintre cei care au luptat pt.Islam alaturi de Profet SWAS,ca sora maryam asa mi-a zis)

abbu
12-27-2010, 01:53 PM
Alllah să se îndure de sufletul meu, dar nu mă mai pot abţine!!!!
Această postare NU este un răspuns pentru Abu, ci este o atenţionare destinată surorilor mele întru Islam despre cum Alllah (swt) lasă pe lume tot soiul de specimene, ca să servească celor care pricep drept exemplu.

Ce trebuie să învăţăm de la oameni ca Abu???

"

de la fiecare se poate invata,caci fiecare din noi avem experienta de viata....

draga mea, daca am mers sa vizitez o biserica in tara sau cand m-am plimbat prin Europa,sau o sinagoga,nu m-am molipsit de alta religie ci AM VIZITAT.
asa cum am vizitat si prietenii mei la casatorie fie ca erau evrei sau crestini.
cu bucurie asi fi intrat si intr-o moschee,dar din pacate acolo vizitatorii mai ales cei nemusumani nu sunt bine veniti.
Asa ca e o prostie sa se spuna ca daca participi la o ceremonie de alta credinta....imbratisezi credinta....argument de cine are putina credinta in fapt.

la restul punctelor nu raspund,sunt observatii hilare.
dar am sa vorbesc de punctul 6 unde spui:" Copilul nostru, dacă va fi învăţat temeinic, de mic, ce înseamnă Islam şi ce înseamnă rătăcirile creştinilor nu vioa dori niciodată un "brad frumos"
minciuna...
minciuna draga mea daca crezi ca un copil aflat intr-o minoritate si care stie papagaliceste niste sure se poate confrunta singur cu ispitele a ceea ce vede la majoritatea copiilor.
minciuna draga mea.minciuna si dovada de mama rea care impingi copilul in fata sa fie erou,in timp ce tu te duci la servici cu Kufar,te duci cu avionul cu ei sau cu metroul,sau stai la cafenea sau la restaurant doua mese de cineva care mananca haram...
minciuna si prostie,scuza-ma daca crezi ca un copil pana la 15-16 ani se poate infrunta cu spiritul majoritatii,oricate nuieluse i-ai da in modul "cel mai usor"
caci va face fronda.
da,trebuie diplomatie...diplomatie,rabdare....si intelegere...
ma mir ca "insotitoarele" voastre nu va spun asta este a,b,c..-ul

abbu
12-27-2010, 01:59 PM
Domnule Arif Raif...ma bucur ca gandim la fel.
Vad ca te dearanjeaza amestecul fratilor musulmani,ai "licentiatilor" la diverse universitati fantoma prin Jordania,dezbinarea si fundamentalizarea musulmanilor romani de catre "surorile musulmane",Taiba si nu mai stiu ce Asociatie culturala care a luat locul lui Taiba in acte (vezi la tribunalul Constanta,cererea de persoana juridica)...
vad ca ne dor aceleasi lucruri...
asa ca nu vad de ce nu am colabora..

http://patriahotilor.blogspot.com/20...amice-din.html

plus ca ti-am -----strat ca totul se poate falsifica...
o sa te chem la masa intr-o duminica si am sa-l pun pe sot sa gateasca, sa mananci linistit....

ummraschid
12-27-2010, 02:08 PM
O singura obiectie am ca nu ii pot spune neclaritate - in legatura cu felicitarile de sarbatori. Eu primesc o gramada de felicitari "Bairam fericit!" ba chiar unii prieteni apropiati ma intreaba cum e corect "Bairam fericit!" sau "Eid mubarak!".... nu mi se pare corect sa nu ii felicit de sarbatoarea lor mai ales ca sigur nici unul din ei nu sarbatoreste nici un papa Silvestru sau stiu eu ce altceva. De Paste, de multe ori mi se spune Hristos a inviat! Mi-am invatat copiii sa raspunda cu La multi ani si daca li se cere sa precizele ca in conformitate cu religia mea el nu a murit inca si nici nu va invia.... in fine...nu vreau sa lungesc prea mult.


assalamu alaykum wa rahmatu-llahi wa barakatuhu,

...bine ai revenit surioara Iman3 :give_rose:, Allah subhanahu wa ta'ala sa iti usureze si sa-ti rasplateasca tot ce faci pentru familia ta, pentru Islam, pentru noi toti, amin!...surioara draga, eu consider ca este o mare diferenta intre a primi felicitari de Eid de la ei si a transmite noi, la randul nostru, felicitari, de sarbatorile lor: in primul rand, sarbatorile lor sunt shirk, deci cum as putea sa-i felicit pentru asta...in al doilea rand, asa cum a sublininat f frumos surioara yvette, pentru ei, a ne felicita, nu este decat un lucru superficial, pe care ei nu-l considera important, vorba aia "una spun - alta gandesc", lucru care pentru noi musulmanii nu este valabil - noi nu putem fi cu doua fete, nu pot sa le urez sarbatori (shirk) fericite, sperand insa in sinea mea, sa-i vad reintorsi la Islam...in al treilea rand, trebuie sa fim mereu vigilenti in astfel de chestiuni, chiar daca sau mai ales pentru ca ni se par lipsite de importanta, pentru ca tocmai aici, va gasi sheitaan prilej de amestec, sansa sa... vorba unui frate care si-a facut din dawa - o misiune: sheitaan nu o sa vina sa ne bata pe umar, sa ne invite cu el, ci se va strecura deghizat, sub pretexte convingatoare, aparent nevinovate...


Eu nu am intrat în Islam cu truma, eu nu am intrat în Islam din complezenta, eu nu am intrat în Islam de dragul nimanui, eu nu am mostenit Islamul. Eu l-am cautat vreme de 27 de ani!!! Eu am intrat în Islam din propria convingere, din propriile cautari de Adevar, din propriul discernamânt de a alege între Adevar si manipulare!! Eu iubesc Islamul pentru ca m-a întregit si m-a vindecat! Si nu am sa pemit niciunui Itic ti niciunui Bula sa îmi împroaste cu noroi tot ceea ce eu am mai sfânt!
Insha'aAlllah!


...mashaAllah, surioara Yvette, Allah subhanahu wa ta'ala sa iti daruiasca Jannah Firdaws, pentru toata stradania ta!...unde ai fost ascunsa, surioara??...Allah subhanahu wa ta'ala sa-ti daruiasca multa sanatate si putere sa implinesti numai bine, pentru tine si pentru noi, pe calea Sa si sa aduni multa rasplata, surioara draga!...barakAllahu fiki, iti multumesc pentru tot!...

...dragi surioare, Hannen, si Maryam, si UmmAisha, dragi frati si surori de pretutindeni, ALHAMDULILLAH, Lauda lui Allah Azza Wa Jall, pentru ca ne-a unit in Adevar si ne-a adunat in acest forum!...fie ca Allah Azza Wa Jall sa ne ierte si sa ne ingaduie sa ne regasim, asemenea - si in Jannah!...amin.

Allah subhanahu wa ta'ala sa va binecuvinteze!...

maryam
12-27-2010, 02:33 PM
"006:
:salam:

Mashaa ALLAH, mashaa ALLAH!
Cred ca atat timp cat musulmanii se mai revolta, inca nu e timpul pierdut.
Nu sunt adepta violentei, imi reprosez ca am recurs aici la cea verbala, insa, asa cum am mai spus nu exista o regula generala in discutii, uneori este doar trebuie dupa care nu mai este nimic, pentru astfel de scursuri.
Nu am niciun dubiu ca acest zid de care se loveste acesta, aici va aduce beneficii vreunuia din cei implicati, insa este obligatia fiecaruia dintre noi sa "indreptam" cu propriile forte, macar ceea ce se poate. Si impiedicarea patrunderii pe acest forum al unor postari diabolice, a unor ipocriti, a unor authubiLLAHI se poate!
Am spus de fiecare data cand a fost cazul, ca daca musulmanii ar fi trait-vorbit-aratat mai responsabil in tot ceea ceii defineste, poate (Si ALLAH stie cel mai bine!) altii nu ar fi avut atatea nise si atata credibilitatea in a isi expune ideile mizerabile, bazate pe nicio cunoastere.
Insa, vorba aceea, somnul natiunii naste monstrii.
Ma intorc mereu la ceea ce ii spuneam lui hannen, de fiecare data, cred, ca inainte de a ii critica pe altii-efect ar trebui sa ne uitam la ceilalti, care trebuie cu adevarat criticati si re...re...re..........-cauza.
Cum a spus si profetul :009: "Vai o data pentru cel care greseste fara sa stie si vai de sapte ori pentru acela care greseste stiind!"
Nu ma simt vinovata ca exista expozanti ai unor asemenea mizerii (la nivelul meu de jos, josssssssssssssss, am incercat cat am putut, mai putin, sau mai mult, sa fac atat cat m-a dus capul ca sa-mi prezint religia, urmand un indemn sfant de a transmite chiar si un verset...), insa ma simt responsabila sa nu le las usa deschisa, chiar daca, vedeti bine, intra si pe geam.
Apropo, cine tinea cheia pe aici???
Cred ca dnul Arif se inseala cand spune ca acest...joaca pe cineva, aici pe degete.
Este cat se poate de vizibil ca tot ceea ce scrie este cum am spus din haul in care se zbate.
Ignoranta nu este in cazul acestuia un antidot adecvat.

maryam
12-27-2010, 02:56 PM
:006:

Acum ca ne-am mai adunat un pic, alhamdulillah, poate facem cumva sa incepem sa citim si lucruri intersante pe aici.
Va astept cu drag sa ne impartasiti ceea ce stiti, ce gasiti, ce invatati...
Amiin du`aurilor tale ummraschid.

flor6
12-27-2010, 02:59 PM
"cu bucurie asi fi intrat si intr-o moschee,dar din pacate acolo vizitatorii mai ales cei nemusumani nu sunt bine veniti."

ABBU dar acesta idee "haotica" de unde ti-a mai venit?
ai incercat tu sa intri si ti-au spus nu ai voie!!!
offfff ce iti mai vine in minte :))))))))))

flor6
12-27-2010, 03:14 PM
demult,cand am intrat eu pt prima data intr-o mochee mie mi-au dat voie :)
uite aici am aratat fotografii si chiar sunt sigura ca aceei oameni nu sunt toti musulmani:
http://www.rasarit.com/vb/showthread.php/3845-Cum-ne-petrecem-timpul-liber!?highlight=
oare lor cum le-o fi dat voie????????????

yvette
12-27-2010, 04:03 PM
demult,cand am intrat eu pt prima data intr-o mochee mie mi-au dat voie :)
uite aici am aratat fotografii si chiar sunt sigura ca aceei oameni nu sunt toti musulmani:
http://www.rasarit.com/vb/showthread.php/3845-Cum-ne-petrecem-timpul-liber!?highlight=
oare lor cum le-o fi dat voie????????????

User Abbu: "cu bucurie asi fi intrat si intr-o moschee,dar din pacate acolo vizitatorii mai ales cei nemusumani nu sunt bine veniti."
Tembelism tipic Abbu
Surori întru Islam, nu confundaţi moscheea cu muzeul, aşa cum face user Abbu! Sunt sigură că ea intră în biserică sau templu doar să se uite, să viziteze, din curiozitate, din mercantilism, din superficialitate.
Moscheea e casă de rugăciune comună, acolo se intră cu sufletul care îţi poartă corpul către Alllah, împreună cu cei asemenea ţie, iar nu muzeu de vizita spre laudă, reclamă, publicitate şi câştig bănesc!
Cinste musulmanilor acelora că nu au dat voie unora ca Abbu să le pângărească casa cu curiozităţi de mahala!

Arif Raif
12-27-2010, 10:47 PM
@Yvette,
Selamun Alaikom !

Atata timp cat va provoaca , iar voi va consumati din timpul personal pentru a-i raspunde - fara a folosi cuiva ... eu consider ca "va joaca pe degete" si reuseste ceea ce este pus sa faca(macar intr-o oarecare masura) . Timpul pe care il pierdeti cu o fiinta ABSOLUT NEIMPORTANTA poate fi folosit pentru ceva mult mai util.
Suleiman abi , probabil isi consuma timpul intr-un mod mult mai productiv si de aceea nici nu avem ce sa ii reprosam. Probabil , atunci cand va vedea, va lua masurile ce se impun.
Este ultima oara cand acord atentie acestui subiect fara valoare.
Eu am incercat sa va fiu de ajutor si doar atat.REPET: Aveti in link o mare parte din adevarata identitate a acestui personaj abject : http://patriahotilor.blogspot.com/2010/12/diverisonisti-incompetenti.html

INNA LILLAHI WA INNA ILAYHI RAJI'UN ...
Wa Alaykum As Salam Wa Rahmatullahi Wa Barakaatuh !

maryam
12-27-2010, 11:48 PM
@Yvette,
Selamun Alaikom !

Atata timp cat va provoaca , iar voi va consumati din timpul personal pentru a-i raspunde - fara a folosi cuiva ... eu consider ca "va joaca pe degete" si reuseste ceea ce este pus sa faca(macar intr-o oarecare masura) . Timpul pe care il pierdeti cu o fiinta ABSOLUT NEIMPORTANTA poate fi folosit pentru ceva mult mai util.
Suleiman abi , probabil isi consuma timpul intr-un mod mult mai productiv si de aceea nici nu avem ce sa ii reprosam. Probabil , atunci cand va vedea, va lua masurile ce se impun.
Este ultima oara cand acord atentie acestui subiect fara valoare.
Eu am incercat sa va fiu de ajutor si doar atat.REPET: Aveti in link o mare parte din adevarata identitate a acestui personaj abject : http://patriahotilor.blogspot.com/2010/12/diverisonisti-incompetenti.html

INNA LILLAHI WA INNA ILAYHI RAJI'UN ...
Wa Alaykum As Salam Wa Rahmatullahi Wa Barakaatuh !

:salam:
Mergand pe un principiu inductiv ar trebui asadar sa stam cuminti in ciubusoarele noastre si sa postam doar cand e eid felicitandu-ne cu drag?
N-am sa aduc in discutie punctul meu de vedere in privinta unei posibile atitudini a fratelui nostru suleiman, nefiind momentan, aici si ca atare mi se pare nepotrivita ideea.
Suntem atat de diferiti si ideile care ne bantuie sunt si mai si, tocmai de aceea se cuvine sa ne aplecam cu indulgenta si cu...disponibilitate asupra acelora care provin de la cei apropiati.
Insa nu-ti impartasesc ideea cu ceva mult mai utitl. Sau nu complet. Ptr mine ar fi desigur mult mai simplu si mai productiv, dar nu traiesc singura in aceasta lume. Cred ca ai observat ca pe acest forum intra SI oameni care au nevoie de sprijin, de confirmari, de raspunsuri sau chiar de un umar pe care sa se sprijine.Fereasca ALLAH sa gaseasca in postarile acestei scursuri ceea ce cauta.
Ar mai fi si alte argumente...

yvette
12-28-2010, 02:42 AM
assalamu alaykum wa rahmatu-llahi wa barakatuhu,


[FONT="Georgia"][SIZE="3"][COLOR="Green"]...mashaAllah, surioara Yvette, Allah subhanahu wa ta'ala sa iti daruiasca Jannah Firdaws, pentru toata stradania ta!...unde ai fost ascunsa, surioara??...Allah subhanahu wa ta'ala sa-ti daruiasca multa sanatate si putere sa implinesti numai bine, pentru tine si pentru noi, pe calea Sa si sa aduni multa rasplata, surioara draga!...barakAllahu fiki, iti multumesc pentru tot!...

Allah subhanahu wa ta'ala sa va binecuvinteze!...



Mulţumesc pentru urări. Ishaallhah pentru toată lumea!
Nu m-am ascuns. Doar că imi place să ascult (în acest caz să citesc) şi pe urmă să vorbesc (să scriu).
Prietenii îmi spun "puma", pentru că tac, ascult, înregistrez şi "atac" acolo unde nu îmi place sau unde cred că e greşit.
Eu nu sunt adepta surlelor şi trâmbiţelor, nu îmi place să fiu centru atenţiei, nu mă cararcterizează vedetismul.
Cât despre Firdaws...tare mă tem că e cam târziu pentru mine! Aş fi fericită ca măcar ultimul loc, ultimul colţişor de Paradis să primesc! Însă nici asta nu voi şti până când nu se vor deschide mormintele.....

maryam
12-28-2010, 02:58 AM
Mulţumesc pentru urări. Ishaallhah pentru toată lumea!
Nu m-am ascuns. Doar că imi place să ascult (în acest caz să citesc) şi pe urmă să vorbesc (să scriu).
Prietenii îmi spun "puma", pentru că tac, ascult, înregistrez şi "atac" acolo unde nu îmi place.....

Inshaa ALLAH sa ai parte de un loc in Jennat!
Acum imi explic de ce nu ti-a mirosit:36_1_21: mai demult si ai stat asa cumintica.
Implineste-mi o dorinta, ----morfozeaza-te intr-un adevarat vip daca asta inseamna o atitudine asa, in gura mare;):scenic:, uneori, aici, cu astfel de creaturi decenta si ignoranta zau ca nu functioneaza.
ALLAh sa te/va rasplateasca.

yvette
12-28-2010, 03:08 AM
@Yvette,
Selamun Alaikom !

Atata timp cat va provoaca , iar voi va consumati din timpul personal pentru a-i raspunde - fara a folosi cuiva ... eu consider ca "va joaca pe degete" si reuseste ceea ce este pus sa faca(macar intr-o oarecare masura) . Timpul pe care il pierdeti cu o fiinta ABSOLUT NEIMPORTANTA poate fi folosit pentru ceva mult mai util.
Suleiman abi , probabil isi consuma timpul intr-un mod mult mai productiv si de aceea nici nu avem ce sa ii reprosam. Probabil , atunci cand va vedea, va lua masurile ce se impun.
Este ultima oara cand acord atentie acestui subiect fara valoare.
Eu am incercat sa va fiu de ajutor si doar atat.REPET: Aveti in link o mare parte din adevarata identitate a acestui personaj abject : http://patriahotilor.blogspot.com/2010/12/diverisonisti-incompetenti.html

INNA LILLAHI WA INNA ILAYHI RAJI'UN ...
Wa Alaykum As Salam Wa Rahmatullahi Wa Barakaatuh !

Domnule Raif, vă respect punctul de vedere.
Sunt perfect de acord că user Abbu este o fiinţă absolut neimportantă...însă nu sunt de acord că îmi pierd timpul.
Eu nu îmi pierd timpul cu user Abbu, eu mă RELAXEZ!!! Adică, user Abbu este atât de incultă şi atât de slab pregătită în orice domeniu, încât orice ar spune o transformă într-o "pradă" extrem de uşoară pentru mine. Pentru mine Abbu ţine locul unui PC game.
Cu alte cuvinte, în loc să joc ZUMA sau SOLITAIRE, joc ABBU, numai că...na!... a tăcut...şi nu mai pot să trec la NEXT LEVEL!!!

Yumna
12-28-2010, 04:53 AM
Daca tace,las-o asa,e mai bine.Sa nu provocam noi acum alte discutii.si eu sunt de acord cu ceea ce spune domnul Raif.

yvette
12-28-2010, 05:13 AM
Daca tace,las-o asa,e mai bine.Sa nu provocam noi acum alte discutii.si eu sunt de acord cu ceea ce spune domnul Raif.

Ba eu o provoc!
De-abia aştept NEXT LEVEL!!!
M-aş simţi ultimul om dacă ajung să îmi cenzurez cuvintele de teama unui PROST!
Asta ca să înveţe cine e "Stăpânul Inelelor"!!!
Şi am s-o aghezmuiesc până "la loc comanda"!
Ori are ciocu mic, face joc de gleznă şi se lasă de făcut figuri la antrenor ori dispare de aici şi varsă dejecţiile în altă parte!

abbu
12-28-2010, 09:46 AM
Dragi surori...vreau sa va cer un sfat....
acum,bine sau rau...pomul este facut in casa.
dar sunt si aspecte la care nu m-am gandit si
de aceea cred ca voi atat de cultivate,atat de pline de patos creator si credinta
ma puteti ajuta.
O sa vina vremea desfacutului pomului...
unde sa il arunc?
in primul rand nu pot sa il cobor pe scari ca mirosul lui ar deranja eventualii musulmani care vin la cabinet...in special aia cu cereri de donatii...
sa il arunc de la fereastra? este -sigur- o solutie.Dar apoi ?
daca se atinge copilul lui Ahmed de el....copil curios are ahmed...needucat islamic.
la ghena nu pot sa-l duc..daca locuieste vre-o familie de musulmani in bloc si il vede...nu vreau sa ii tai de pe lista raiului...
sa il leg cu sfoara in aer ?
nu e bine nici asa, ca porumbeii pot sta pe pomul pagan de craciun apoi sa mearga pe balconul lui Aisha si saraca,asa de tanara sa aiba pacatul in casa....
cred ca am sa-l ard...dar fumul....fumul....daca are elemente de alcool in urma arderii si inhaleaza Irahim -doamne (aici fiecare citeste cum vrea) fereste....!!
Aaaa stiu ,sap o groapa si il ingrop...
nu e bine...nu e bine.....apa de la zapada....spala pomul....apa curge....ajunge in final la robinet....Maryam bea...si pacatuieste....
fetelor am o problema....
mai grea dect oja de ma maini in timpul rugaciunii....

n-am decat o singura solutie...sa trec la islam si sa zic ca n-am stiut..ca allah e iertator si data viitoare am sa iau unul de plastic sa nu stie nimeni...o sa-l impodobesc in sifonier si tot acolo o sa stea...in fond ce ne trebuie haine...goi am venit...goi ne ducem...

orice alt sfat e binevenit....
astept provincia si strainatatea...

Yumna
12-28-2010, 12:34 PM
Numai prostii scrise si timp pierdut...

========== ==========

maryam
12-28-2010, 01:37 PM
Numai prostii scrise si timp pierdut...

========== ==========

Asa e, ia sa vedem, hai sa facem o incercare sa nu-i mai raspunda nimeni la cretinitatile pe care le scoate...Cine semneaza?
Eu inca va astept cu subiecte interesante.
Dar yvette are dreptate, uneori este chiar relaxant sa vezi atata prostie, vorba aceea, decat sa planga mama, mai bine sa planga...

yvette
12-28-2010, 06:45 PM
Da, Yumna
Slab comentariu ...nici măcar la asta nu se pricepe!!
M-a "văduvit" până şi de NEXT LEVEL!

Olgun
07-20-2011, 01:06 AM
de la fiecare se poate invata,caci fiecare din noi avem experienta de viata....


cu bucurie asi fi intrat si intr-o moschee,dar din pacate acolo vizitatorii mai ales cei nemusumani nu sunt bine veniti.



Nu fi dintre acei crestini sau iudei ipocriti ! In orice moschee ,cel putin din Romania si mai ales in Constanta ,orice om este bine primit .

Daca esti iudeu ori crestin fi dintre aceia drepti

Si daca esti muslim ori muslima fi cu frica de Allah .
Spune numai adevarul ,si daca nu-l sti abtinete .
Daca vrei sa inveti despre Islam ,intreaba nu ca sa te certi ci ca sa inveti ,si daca ai nelamuriri, mai intreaba o data .

:'' Nu toti iudeii si crestinii sunt necredinciosi ,printre ei sunt si oameni dreptcredinciosi ''

Fi dintre aceia drepti

Asculta-mi sfatul si o sa-ti prinda bine cel putin in viata asta . Si vei vedea cum o sa ai prieteni fie musulmani ,iudei ,crestini ,sau de oricare alta religie, sau de oricare natie .

Te voi urmari sa vad cei ai inteles si ce ai invatat din ce ti-am spus :)

Olgun
07-20-2011, 01:12 AM
Cunostintele mele de religie iudaica cand nu gasesc o sinagoga pentru a se ruga ,apeleaza la moscheile musulmane unde asi fac rugaciunea fara ca sa le interzica vreun rabin sau imam .Dar nu le este permis ca ei sa intre intr-o Biserica pentru a se ruga .

munir
07-20-2011, 11:51 AM
Olgun nu stiu cui incerci sa-i raspunzi ? Abbu a fost banata definitiv si nimeni nu deplinge acest fapt .Tu incerci sa ne readuci in atentie prostiile postate de ea? Lasa-le acolo in arhiva acoperite de praful uitarii.Abia ne-a trecut greata dupa acesta experinta .
Subiectul acesta este adus in atentie in fiecare iarna asa ca, acum fiind vara, lasa-l acolo sa il discutam la timpul lui.