Noi vrem ceva, dar Allah vrea altceva sau cum să NU îţi baţi nevasta [Archive]

View Full Version : Noi vrem ceva, dar Allah vrea altceva sau cum să NU îţi baţi nevasta

yvette

01-26-2011, 12:53 AM

Islamul înseamnă adevăr şi nu manipulare…
Qurânul este mai presus de orice relatare a Companionilor (Alllah fie mulțumit de ei)
Noi (bărbaţii) vrem ceva, dar Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) vrea altceva! Şi noi, toţi, trebuie să facem Voia Lui nu a noastră
sau
Cum mi-a explicat soţul meu ce înseamnă „superioritatea” lui faţă de mine, soţia lui.
Citez:

Le place bărbaţilor să se considere superiori şi să se creadă „dumnezeul” femeii, dar ei nu sunt superiori femeilor, ci doar au mai multe drepturi pentru că aşa a poruncit Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) prin Qurân, însă El nu nedreptăţeşte pe nimeni, şi dacă ne-a dat nouă, bărbaţilor, mai multe drepturi, atunci, în schimb, ne-a impus şi mai multe obligaţii.

Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) nu spune NICIUNDE în Qurân că bărbatul ar fi superior femeii! Nu există nici un verset cu astfel de menţiune.

Femeia nu este inferioară bărbatului, ci doar DEOSEBITĂ. Aceste deosebiri se referă la atributele de ordin fizic şi psihic: bărbatul (ca mascul) este mai puternic fizic, este mai rezistent în medii ostile, este mai rezistent la presiuni psihice, este mai puţin impresionabil, este mai obiectiv, este mai realist, este mai activ, îşi asumă riscuri mai mari decât o femeie, este mai curajos, etc.

Acestea nu sunt caracteristici care îl fac superior, ci acestea sunt caracteristicile pentru care Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) îl încarcă pe bărbat cu mai multe responsabilităţi decât pe femeie şi îl face pe EL ocrotitorul şi susţinătorul (întreţinătorul) femeii.

Nu ştiu ce musulman poate fi acela care crede că Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) i-a dat
dreptul ca din ocrotitor al soţiei să devină agresorul ei? Oare aceasta mai este ocrotire?

Oare nu pentru că bărbatului i s-a dat mai multă putere şi mai mare rezistenţă la presiuni psihice trebuie să fie mai înţelept, mai îndurător şi mai răbdător? De ce bărbaţii, şi aici se includ mulţi interpreţi şi teologi, se iau după nişte hadithuri care le convin, hadithuri care nu sunt autentice, sau slabe, ori cu lanţ întrerupt de naratori şi uitând ceea ce le-a fost revelat în sura AlTahrim? De ce ei nu pot lua exemplu de îndurare şi de bunătate de la Profetul nostru (صَلَى الله عَلَيهِ وَسَلَم) ?

Răspunsul este: din necredinţă şi din aroganţă, aceste sunt motivele pentru care un om se crede superior altuia, căci femeia tot OM este. Exact ceea ce lui Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) nu îi palce: necredinţa şi aroganţa. De aceea am spus: musulmanul care se crede superior doar pentru că este bărbat, NU este musulman, căci îl înfruntă pe Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) prin necredinţă, nesupunere şi aroganţă.

În Sfântul Qurân se spune:
Sura ĀlBalad ( البلد )
„… a fost dintre aceia care cred şi se îndeamnă la răbdare şi se îndeamnă la îndurare!…”

Citind sura AlTahrim, ni se dă un exemplu de mod de tratare a soţiilor când acestea greşesc. În sură se povesteşte cum Profetul Muɧammad (صَلَى الله عَلَيهِ وَسَلَم) este victima unei „conspiraţii” între neveste sale, însă, deşi Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) îi dezvăluie adevărul, Profetul Muɧammad (صَلَى الله عَلَيهِ وَسَلَم) nu le bate. Nici Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) nu spune că trebuie bătute, ci doar chemate la pocăinţă!

Aşadar, ele trebuiau îndreptate pe calea cea bună, însă nu cu forţa, căci nu este silire la credinţă! Iar soţul trebuie să ajute la îndreptarea soaţei, iar nu să o umple de ură şi de vânătăi.

In sura AlRum se spune:
„Şi printre semnele Lui este acela că El v-a creat DIN VOI ÎNŞIVĂ soaţe, pentru ca voi să trăiţiI;N LINIŞTE împreună cu ele. El a pus între voi DRAGOSTE şi INDURARE, şi într-acestea sunt semne pentru un neam (de oameni) care chibzuiesc.”
Dacă un om nu înţelege de vorbă bună, de o pedeapsă cu atât mai puţin. Inţelegerea se va numi frică. Nevasta bătută va accepta ceea ce soţul îi spune de frică, iar acolo unde e frică nu mai e iubire, nu mai e respect, nu mai e dreptate.

Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) nu a poruncit să ne batem soaţele nici măcar dacă ne înşeală, căci dacă ele ne înşeală, nu numai ele sunt vinovate ci şi noi. În acest caz ni s-a permis doar alungarea lor.
Sura AlTalaq
„…… Nu le alungaţi din casele lor şi ele să nu iasă, doar dacă au săvârşit mare păcat DOVEDIT! Acestea sunt poruncile lui Allah, iar acela care calcă poruncile lui Allah este nedrept cu sine însuşi….”

Desigur că adulterul dovedit îşi are pedeapsa lui, dar această pedeapsă este prevăzută şi pentru femei şi pentru bărbaţi, deşi versetul următor stabilirii acestei pedepse îndeamnă la îndurare şi iertare, dacă cei doi se căiesc.

Nici măcar dacă ne sunt vrăjmaşe adevărate, declarate nu avem dreptul să le batem.
Sura AlTaghabun
„…Voi aveţi printre soaţele voastre şi printre copii voştri un vrăjmaş! Deci fiţi cu grijă faţă de EI! Insă dacă voi sunteţi îngăduitori şi treceţi peste (greşelile lor) şi îi iertaţi pe ei, să ştiţi că şi Allah este Iertător, Indurător.”

Ba încă, pentru un soţ care vorbeşte urât soaţei sale, o jigneşte foarte tare are poruncă de la Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) să îşi ispăşească păcatul.
Sura AlMujadila
Versetele 3-4
„……Aceia care se despart de muierile lor cu aceste vorbe, iar apoi vor să revină…trebuie să slobozească un rob… ”
„…trebuie să postească două luni una după alta……trebuie să dea hrană la şaizeci de sărmani. Aceasta pentru ca să credeţi în Allah şi în Trimisul Său. Acestea sunt orânduielile impuse de Allah, iar cei care tăgăduiesc vor avea parte de pedeapsă dureroasă.”
Dacă pentru o jignire se prevede asemenea pedeapsă, cum pot crede unii musulmani că li se permite lovirea soţiei?

yvette

01-26-2011, 12:58 AM

In ceea ce priveşte versetul 34 din sura ĀlNnisaāᶝ ( النساء )
„Bărbaţii sunt proteguitori (ocrotitori şi întreţinători) ai muierilor datorită calităţilor deosebite cu care i-a dăruit Allah şi datorită cheltuielilor care le fac din bunurile lor. Iar cele evlavioase (dintre femei) sunt ascultătoare şi păzitoare în absenţa soţilor, pe care şi Allah le păzeşte. Pe acelea de a căror neascultare vă temeţi, povățuirile, părăsiţi-le în paturi şi loviţi-le! Dar dacă ele (revin şi) ascultă de voi, atunci nu mai căutaţi pricină împotriva lor. Allah este Cel mai Inalt, Măreţ.”

Acest verset 34 nu poate fi despărţit de următorul, pentru că el dă sens acestei reglementări, şi care este o consecinţă a versetului 34.
„35. Dacă vă temeţi de o pricină între ei doi, atunci trimiteţi un arbitru din neamul lui şi un arbitru din neamul ei. Dacă voiesc ei împăcarea, Allah va readuce înţelegerea între ei. Allah este Atoateştiutor, Bine-ştiutor”

Ce înseamnă "adribuu"?
«اضْرِبُوهُنَّ – adribuhunna – loviţi-le sau impuneţi-vă» - derivă din «ضرب – lovitură, separare, plecare definitivă, părăsire, etc» . În română lovitură mai înseamnă zvârlitură a arunca cu ceva după cineva sau a lovi cu ceva, încercare, etc., care este cel mai aproape de sinonimele cuvântului arab.
Un alt sens a lui «adribuu» este «a se impune». Cum în Islam este interzisă impunerea prin forţă şi mai ales în relaţiile de familie şi între fraţi musulmani, cu atât mai mult impunerea nu trebuie să fie palma, ci argumentul sau atitudinea.
În Qurân se mai folosesc derivate din « ضرب» care au sensul de: plecare la luptă, a da exemplu. Desigur, nu se poate nega că sensul de bază este «a lovi», însă în limba arabă se ţine cont de context.
În următorul verset se spune că „zvârlitura” poate deveni „pricină”, care în română înseamnă „motiv de judecată”, adică o posibilă degenerare a situaţiei într-un divorţ. Din acest motiv, în versetul imediat următor se face referire la arbitraj. Ori dacă era vorba de lovire, ca bătaie, pentru ce erau necesari arbitrii? Ca să se bată şi aceia între ei, fiecare ţinând partea sa?

Şi dacă bătaia ar fi fost un drept al bărbatului atât de clar prevăzut prin Qurân, atunci nu ar mai fi fost nevoie de arbitrii, căci fiecare ar ştii dreptul celuilalt, adică femeia să ia bătaie şi să o „accepte” ca pe o „corecţie”, iar bărbatul ar fi „îndreptăţit” să aplice „corecţia”.

Prin urmare, sensul acestui verb este acela de a le părăsi, de a le azvârli din viaţa intimă, adică de a se dezice total de ele, de a le ignora.

În sprijinul acestei interpretări vine versetul 128, din aceeaşi sură: „Dacă o femeie se teme de nepăsarea sau de îndepărtarea bărbatului ei, atunci nici o vină nu va fi asupra lor dacă ajung la o împăcare, căci împăcarea este mai bună… ”
nepăsarea = părăsirea ei în pat
îndepărtarea = ignorare completă
Adică se face referire la ultimele două etape din modul de soluţionare a conflictelor matrimoniale, aşa cum sunt scrise ele şi în versetul 34. Deci sensul lui «adribuuna» este acela de a le «părăsi» şi nu de a le «bate». Versetul 128 lămureşte exact cum trebuie interpretat controversatul «adribuuna».

Ce ne spune Sunnah cu privire la această atitudine?
ᶝAbbu Daāwd colecționează hadithul următor de la AlQushayri
„Eram cu Apostolul lui Allah (صَلَى الله عَلَيهِ وَسَلَم) şi l-am întrebat: Ce porunci ne dai cu privire la soaţele noastre? El a răspuns: daţi-le mâncare ceea ce mâncaţi şi voi, îmbrăcaţi-le cu haine în acelaşi fel în care v-aţi îmbrăca pe voi, nu le bateţi şi nu le insultaţi. ”

De la ᶝAbbu Hurayra ştim că Profetul Muɧammad (صَلَى الله عَلَيهِ وَسَلَم) a spus: „Cel care crede în Allah şi în Viaţa de Apoi, dacă sunteţi martori la ceva, ori spuneţi de bine ori păstraţi tăcere. Fiţi buni cu femeile, căci femeia a fost făcută dintr-o coastă şi cea mai încovoiată parte este vârful ei. Dacă tot încercaţi să o faceţi dreaptă, coasta se va rupe, iar dacă o lăsaţi aşa cum e, ea curbura va rămâne la locul ei. Deci, fiţi îngăduitori cu femeile.”

De unde pleacă această deformare a sensului versetului ?

Ea pleacă de la un hadith în care Profetul Muɧammad (صَلَى الله عَلَيهِ وَسَلَم) a spus: „Dacă aş avea permisiunea să poruncesc ca un om să se prosterneze în faţa altuia decât a lui Allah, atunci aş porunci nevestei să se prosterneze în faţa soţului. ”

Însă Profetul Muɧammad (صَلَى الله عَلَيهِ وَسَلَم) nu a primit niciodată această permisiune, deci femeia nu îl poate considera pe soţul ei ca fiind „dumnezeu”.

Şi nici el nu are voie să îşi ia o asemenea aroganţă, căci este o sfidare la adresa lui Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى) .
Sensul acestui hadith este cu totul altul, adică soţia ar trebui să poarte soţului ei o dragoste, o supunere şi o încredere similară cu cea a musulmanului faţă de Alllah (سُبْحَانَهُ وَتَعَالًى).
Acest hadith coroborat cu versetul 34 din sura 4 ĀlNnisaāᶝ ( النساء ) au condus la interpretări greşite şi la atitudini greşite şi la abuzuri enorme. Ori a te folosi de Qurân pentru a comite abuzuri este numai apanajul necredincioşilor.

Prin urmare: în Islam NU este permis bătutul nevestelor‼!

maryam

01-26-2011, 01:41 AM

yvette

01-26-2011, 01:57 AM

:salam:

Surioara ne lasi si sursa?
Astfel de materiale pot fi din nefericire material didactic, spun din nefericre pt ca de cele mai multe ori ele, ca si teorii, au in spate o practica sau ca sa vb mai cu mot nenumarate deja cutume!
Chiar dc subiectul este controversat ptr multi, tabu ptr altii si de neacceptat ptr ceilalti, mashaa ALLAH ptr expunere.

Nu este o sursă anume... sunt explicaţii ale soţului meu după biblioteca lui în limba arabă....eu doar le-am compilat şi le-am notat...
Unde am avut controverse legate de Islam mi-am făcut note de lectură şi, pe parcursul timpului le-am completatat sau modificat după caz..
Sincer, în momentul de faţă nu ştiu să spun din care cărţi mi-a tradus soţul meu. A fost în timp şi niciodată complet...soţul meu nu prea are timp...
El de exemplu, spre marea mea oftică, are o colecţie întreagă de volume cu hadithuri şi alte explicaţii cu privire la Islam, însă spre marea mea disperare sunt doar în arabă!!!

hannen

01-26-2011, 08:27 AM

Salam aleikum si Masha Allah!Acum ma intreb si eu (dupa ce am citit si m-a uns pe suflet,mashaAllah ca mai sunt si musulmani care "vad" problema asta asa cum o vede sotul lui Yvette,din fericire si al meu si daca sunt carti inseamna ca mai sunt citiva,yupiii!)asadar,cum ziceam,ma intreb de ce ne mai trebuie sursa.Daca`i rea ne trebuie sursa,daca`i buna iar ne trebuie sursa!Las`o soro (maryamule) asa ,taci ca`i de bine!
Acum serios(ca mai sus am glumit),mi se par explicatii de foarte bun simt si ma bucur ca mai sunt oameni care interpreteaza asa.Cu toate astea am un ghimpe in inima in ceea ce priveste ultimul hadith(nu ca ar fi singurul in ceea ce le priveste pe femei care ma scoate din toti pepenii),eu stau si ma gindesc asa cu mintea mea putina ,cum a putut sa zica asa ceva ( nici in gluma nu ar fi trebuit) stiind ca barbatii sunt inclinati...ok,hai sa nu fiu rea,am sa reformulez,stiind ca noi oamenii suntem inclinati spre rau!De ce Allah subhana Wa Taala a permis asa hadith (intreb ca boul,sau ca un kufar?)Apoi atunci de ce nu exista si vice-versa ,adica cu barbatul de ar trebui sa se prosterneze in fata femeii la figurat,insemnand de fapt dragostea si respectul pe care sotul trebuie sa le poarte sotiei.hmmm(?)

hannen

01-26-2011, 08:41 AM

Stati ca nu`mi da pace (shaytan o fi?) ,sa ma iesplic.Eu vad lucrurile asa,din moment ce in Quran ni se zice de nenumarate ori ca nu exista nicio diferenta intre barbat si femeie,ca nu`i este nici unul superior altuia(lasam acum la o parte indatoririle sotului si treapta mai sus pe care el o detine fata de femeie),ideea de baza fiind ca si credinciosii si credincioasele sunt la fel si identici in fata lui Allah subhana Wa Taala si ca ceea ce ne diferentiaza indiferent de sex sau rasa este doar evlavia.Asadar dupa toate aceste "remind-uri" cum se face ca poc,avem un hadith in care clar apare diferenta ,in care clar se arata superioritatea unui asupra celuilalt(adica a barbatului asupra femeii).Asadar gindind logic,"daca as avea permisiunea sa poruncesc ca un om sa se prosterneze in fata altuia decit a lui Allah..."la ce ne duce cu gindul aceasta afirmatie?Logic,si clar ca sotul/barbatul ii este mult superior femeii in asa fel incit ea ar trebui sa i se prosterneze...numai ca,baguba,nu pot porunci asa ceva din cauza ca musulmanii nu au voie sa se prosterneze altcuiva decit lui Allah.
Nu asa sta treaba?Ei apoi unde`i logica si compatibilitatea acestui hadith cu versetele Qoranului?
Exolicatii cu dragostea si restul mie mi se par putin "bla..bla" ca sa ne ameteasca pe noi de cap ca ne stiu slabe de inger si daca ne-au zis de dragoste si respect gata ,ne-au ametzit si am uitat de evidenta discrepanta dintre x si y...

yvette

01-26-2011, 11:33 AM

Soră hannen,
încă odată...

DIFERENŢE EXISTĂ, numai că NU sunt ca să îl facă superior pe bărbat....ci pentru că aşa ne-a construit Allah subhanahu wa ta'ala, CA SĂ SE COMPLETEZE bărbatul cu femeia.
În ceea ce priveşte ultimul hadith...Ce te supără?!
Pe mine nu mă supără, cu un aşa soţ, tu cum crezi că mă uit la el??!!? Ca la "icoană", că să folosesc un termen creştin.
El INTOTDEAUNA îmi spune: "In Qurân sunt numai adevăruri, acolo nu e nicio literă strâmbă, Alllah NU nedreptăţeşte pe nimeni, bărbat sau femeie, Alllah este Prea Bun şi Prea Înţelept şi EL nu a făcut pe lumea asta nici cel mai neînsemnat lucru fără să aibă un sens.
Vina este a noastră că nu căutăm, sau dacă ne ducem şi căutăm, căutam acele cuvinte sau lucruri care să ne satisfacă dorinţa aceea pentru care am pornit căutarea. Insă NU aşa se caută, ci atunci când cauţi, caută să găseşti lucrurile în Voia lui Alllah, chiar dacă nu îţi place ce vei găsi.
Inţelepciunea nu este formată din lucruri care ne plac numai, dar şi din lucruri care s-ar putea să nu ne placă. S-ar putea ca noi să vrem ceva şi Alllah să vrea altceva. "
Asemenea au făcut şi cei cu "bătutul" femeii...au căutat acele cuvinte şi fapte ca să le fie "pe voia lor" şi nu pe Voia lui Alllah.

Haditurile acelea despre cotonogeala care trebuie dată femeii sunt destule, însă SUNT cazuri particulare, sunt situaţii de viaţă cu care s-a confruntat Profetul nostru (sala alahu alahi wa salam).
Poate voi reveni cu postări referitoare la ele. Să îl mai întreb şi pe al meu soţ cum stă treaba.
Ultimul hadith are dreptate...ia gândeşte puţin că în vreme când a fost spus, muierile nu munceau, stăteau bine mersi acasă, haleală, ţoale, toate necesare ale traiului ii erau aduse de bărbat. (ca mine acum...hihihi şi ce mişto e!) Ce făceau ele toată ziua: puradelu, haleala, spalatul şi frecatul prin casă. Şi ia gândeşte, că pe vreme lor nu trebuia să şteargă de praf tone de "ceşti, farfurii, pahare, cărţi, mobilăraie, " aparatura de bucătărie, oale, să calci rufele, eheeeeeeeee....Noi cică, ne-am moderinazat, dar mai mult ne-am complicat.
Păi ia spune tu surioară hannen, dacă "boul" se ducea si trăgea jugul toată ziua ca madam să faca doar un ceaun de haleală, să măture o bătătură şi să grijească de puradel, chiar nu i se cuvine şi lui puţin respect???
De exemplu: şoţul meu pleacă la muncă la 9 dimineaţa şi se mai întoarce pe la 11-12 noaptea, uneori şi mai târziu. Eu rămân acasă şi fac ce ştii şi tu că trebuie făcut în casă...El este cel care aduce TOT!. Acum, după ce muceşte săracu ca un sclav, nu crezi că merită să îi fac pe plac cu tot ceea ce vrea "muşchii" lui! să îl alint, să îi car mâncarea la pat, să îi aduc şi apă ca să nu se mai ridice el, să îi las locul cel mai bun şi programul tv pe care îl vrea, pentru că el are aşa puţin timp să se relaxeze.Adică, l-am transformat pentru puţină vreme (cam două - trei ore) în "stăpânul" meu. Eu zic că nu e mult şi nici umilitor!
Cu alte cuvinte, fac cam ce spune hadithul ala să fac.

maryam

01-26-2011, 12:46 PM

:salam:

SUBHANNA ALLAH!
CE AVETI!
Zau asa, parca reinventam noi ceea ce este clar ca lumina zilei?
Ba da, barbatul este superior asa cum ziua de vineri este superioara altor zile asa cum luna Ramadan este superioara altor luni, asa cum credinciosul este superior altora si as putea sa va scriu inca multe exemple, ALLAH a ales si a decis ce nu e clar?
NUMAI CA VOI VA RAPORTATI LA SUPERIORITATE INTR-UN SENS NEISLAMIC, ZAU ASA.
FAPTUL CA ALLAH L-A ALES PE BARBAT SI L-A FACUT ASA CUM L-A CREAT CU ATRIBUTII SI CAPACITATI, CU ANUMITE NEINGRADIRI (VEZI LAUZIE, MENSTR...SAMD), L-A CREAT PE ADAM INAINTE EVEI SI INCA ...NU SUNT DOVEZI DE O "TREAPTA MAI SUS"???
Sau vreti voi neaparat sa ne aliem curentelor feministe cosmetizand religia si fitrah pana la urma, zau asa...
IstagfiruLLAH.

hannen

01-26-2011, 12:47 PM

Esti comica tare ,da sa te tzuc!Acum daca eram in egipt te puneam sa`mi trimiti o poza cu jupinul matale sa vaz ,nu cumva asta al meu are doua si nu zice?hmm.Teoretic inteleg ce zici,mai ales la faza cu "un sot ca al meu",mda,noi ne-am pus la adapost sa zic asa(Alhamdullilah pt. ceea ce ne-a dat!pt. sot ca al tau,ca al meu si ca altii ca ei) insa ce ne facem cu cei care au cautat cuvinte si fapte care sa fie pe voia lor,nu pe voia lui Allah Subhana Wa Taala(ca sa te citez)?Eu la asta ma refer cind zic ca nu`mi da pace ideea ,in primul rind ca nu se "pupa" deloc da` deloc cu "nici o fiinta nu`i este superioara alteia" ,in al doilea rind ca eu am credinta ca Allah Subhana Wa Taala stia ca o asa afirmatie va duce...la ceea ce a dus de fapt ,interpretarea acestor vorbe dupa bunul plac si de aici avem violenta domestica,abuzuri..atunci de ce a fost permisa aceasta idee fie ea si incepind cu "daca as avea permisiunea sa..".Nu`mi ramane decit sa zic Alhamdullilah ca NU a avut permisiunea caci cine stie ce porunci ne dadea...no,zic si eu,nu dau cu parul.
Si oricum ar fi,nu vad logica nicicum.
Si al meu munceste si pleaca de la 8 -9:00 a.m si vine dupa cum ii permite timpul,citeodata si la 1 a.m .Da,si eu il rasfat si imi place sa fac ce fac pt. ca`l iubesc si`l respect dar cu toate astea nu m-as prosterna in fata lui si nici nu le consider pe astea echivalente cu o prosternare.Adevarul este ca imi doresc sa ma ajute si cind nu pune mina pe nimic din proprie initiativa ,cer!Zic! Dragoste ,dragoste da` sunt si eu om nu?Acum nici el nu merge la vinatoare (de-ar veni timpurile alea sigur m-ar trimite pe mine,are oroare de singe,nici un pui de gaina nu`i in stare sa taie si am descoperit ca nu`i singurul din neam..hahaha)nici la plug nu trage ,avem masini ,nu biciclim sau calarim pina la munca.Si el munceste si eu muncesc si chiar daca,dupa o zi acasa cu 3 puradei cred ca numai fresh sa`l gadil pe el n`as avea.

Recitesc si ma minunez,cine ma citeste probabil zice "woa,ce sot are asta fratilor?" hai sa va zic ,sunt o capcauna,eu sunt capcauna.Il alint,il rasfat,il iubesc dar am gura mare ,chiar azi mi-a reamintit ca singurul lucru care`l uraste la mine e gura mea,deh,fiecare cu defectul lui.Asa,cum ziceam,mereu ma maninca limba si toc marunt orice amanunt chiar daca nu mi se intimpla mie,daca mie mi se pare ceva nush cum,gata ,trebuie tocat nopti la rind ca sa nu poata jupinul sa doarma de dureri de cap.Asa si cu hadithul asta!Personal nu am o asa problema,insa mie nu`mi da pace ,nu gasesc intelepciunea lui si de aia m-am apucat de tocat marunt.

hannen

01-26-2011, 12:54 PM

Pai bine soro,superioritate ,superioritate da` toate au o limita.De ex. barbatul nu este capabil sa poarte o sarcina ,sa suporte greturile si durerile nasterii.Asa scrie prin carti,io nu stiu.Atunci de ce tot el e superior femeii?Ca poate manui arcul?Lasa ca sunt si femei care il pot manui.Muschii se fac ,nu`i asta problema.
Acum sa revenim la ceea ce discutam noi,tie personal ti`ar suride ideea sa te prosternezi barbatului?Ca mie una nu,desi il iubesc de mor dupa 10 ani si 3 copchii .Alhamdullilah ca mi l-a dat,ca e al meu si sa`l tina Prabunul sanatos.Dar sa ma prosternez in fata lui?de ce???
chiar NU gasesc noima,Allah Subhana WA Taala sa ma ierte si sa fie indurator cu mine.Dupa ce slugarim prin casa ,pe unde apuca fiecare cind vine domnul acasa ar trebui sa ne apucam de facut plocoane doar pt. ca el a fost facut inaintea mea,aka,Adam inaintea Evei?
Alhamdullilah ca nu este permis asa ceva ca altfel era rau,nici nu`i si tot rau e ,tot aiurea s-au interpretat anumite vorbe.

aiscia

01-26-2011, 01:33 PM

Oh Hanen, Allah imi e martor cat imi esti de simpatica... Cand iesplici tu trebile, crede-ma ca ma ungi la suflet, esti totala...

yvette

01-26-2011, 01:48 PM

ce sa mai spun fetelor...
sora hannen...jupanul meu nu e şi al tau...ca al meu adora sangele!!!! e chirug...deci esclus!!
Da! Alhamdulillah pentru my master!

hannen

01-26-2011, 02:10 PM

Alhamdullilah ca nu m`ati luat la cataroaie!!(nu stiu ce`mi pregateste maryam,da` aflu eu curind cred)
Sa dispar cit mai am vreme,v-am pupat si cind mai aveti nevoie de ceva actiune dati un buzz.(asa ma simt,de parca vin ,pun paie pe foc si fug)

batool391

01-26-2011, 02:32 PM

maryam

01-26-2011, 03:10 PM

:salam:

Aritmetica simpla am facut toti cand eram mici...cred.
So:

A zis profetul :009: ca femeile sunt mai slabe in credinta (actele de adorare) si ratiune.
Wowwwwwwwwww ce discriminator, cum as putea sa spun eu celorlalti ca islamul nu e asa de "rau"???????

Sa o luam asa cu matematica.
In primul rand a=femeie credincioasa b=barbat credincios la fel de...

a se roaga 25 de zile pe luna , b 30, 31!
a tine post in fiec an de ramadan si ptr ca am zic ca e mashaa ALLAH tine si lunea si joia si pe 13, 14.....15. Insa uneori are menstra, alteori b, superior fiind vrea sa aiba multi urmasi, e lauza... asa ca a, uneori tine post, uneori nu, uneori recupereaza, insa salat?????
A se gandeste mereu, dc as fi fost eu ibrahiim, alihi salam, ca mama, as fi putut sa-mi intind copilul pe o parte si sa stau cu un cutit deasupra capului DOAR PTR CA ASA MI-A PORUNCIT ALLAH SUBHANA HUA WA TA`ALA? Vai de mine, isi spune a, caindu-se daca nici maryamei, alihi salam nu i-a poruncit...........

Am sa merg mai departe cu ecuatii si permutari si am sa-i dau peste cap pe a si pe b REPET LA FEKL DE CREDINCIOSI, combinandu-le viata cum ma taie capu si acum ca mi-am gasit identitatea "inferioara" o sa va intreb, tot mai sustineti ca a si b sunt egali?
Sunt egali in fata lui ALLAH, insa nu uitati ca modul nostru de evaluare adunand si asemanand oameni diferiti ne poate baga in capcane adanci...si mai e si atat de saraba lb romana, de-aia ferice de cei ce simt Coran si se "limiteaza" la indemnul de a nu depasi hududul ALLAH!

Restul, e poveste de 10000000001 de nopti...

yvette

01-26-2011, 03:32 PM

maryam

01-26-2011, 04:10 PM

maryam scumpa....a fi DIFERIT nu înseamnă a fi LA FEL!!
Ce înseamnă pentru tine a fi superior?
uite al d.....Astaghfiru_llah! DEX ce spune: superior = Care ocupă un loc în spațiu deasupra altuia; de sus./Care are sau ocupă un rang sau o demnitate mai mare în raport cu altcineva /animal care ocupă locul cel mai evoluat pe scara zoologică /Care este de calitate mai bună; care se distinge de ceilalți prin merite deosebite.
Să le analizăm pe rând:
1. Allah nu a poruncit ca bărbatul să fie "dumnezeul femeii", deci nu e mai sus!
2.când Allah l-a făcut pe om khalifah pe pământ nu i-a spus lui Adam, bă! numai tu şti califul, tembela aia de Eva este asemnea animalelor pe care ţi le-am dat în stăpânire!
3. Eva fuse creată din "coasta" lui Adam, deci acelaşi matrial!!! Nu poate fi deci animal mai puţin evoluat!
4. Meritele deosebite se obţin doar prin Iman, aşa zice Alllah, iar Profetul ne-a spus "nici un om nu îi este superior altui om....."
Dacă susţii contrariul a ceea ce a spus Profetul, e cam naşpa, pentru că o să rezulte că femeia NU E OM!

:salam:
Din start ai pornit gresit in incercarea ta pruteneasca dc pot sa bat campii asa...
In primul rand tu vrei sa intelegi intelepciune lui ALLAH cu dexul in fata si cu analize gramaticale, ok, e jobul tau, nu ma alatur.
Dar chiar si de-ar fi sa intru in "jocul" asta as alege ultima varianta
"care se distinge de ceilalți prin merite deosebite"
Si ca sa-ti raspund la analiza, dar asa, nu e un conflict intre boi, e vb de perceptii diferite si de aici contrazicerile.
1. Ai dat-o in bara rau, pai superioritatea nu se manifesta intre mic si cel mai mare se poate manifesta intre mic si mai mare...asta, asa ca idee, oricum nu la asta ma refeream,
2. Deplasat! L-a facut PRIMUL si cel putin din punctul asta de vedere este superior ptr ca este mai...hai sa spun o aiureala, vrei? "Experimentat".
3. Deplasat si nu-ti face cinste, asemanare cu anumalele nu ne este caracteristica si ca atare nu poate fi adusa in discutie, ne invartim in jurul cozii, tu singura afirmi ceea ce stim deja ca eva a fost creata din adam, alaihi salam si iacata nah dc vrei o alta dovada de superioritate inteleasa exact ca si sens si nu cu wikipedia.
4. Ce sa zic, no comment...analizeaza-ti tu postarea, fa istikhara, intreaba acolo la voi ca aveti sekhi mai destupati la minte si dc tot asa iti iese cum sustii, ce pot sa fac?
Pe vremea cand am invatat eu si am cautat sensul acestor hadisuri nemultumita fiind de conotatiile lor si de pozitia "nedreapta" pe care o ofereau. Intre timp, mi-a mai venit mintea la cap ca mi se dusese acolo unde eram teribil de superioara si deh, de-aia m-a apucat sa scriu.
Dar sincer, nu e un subiect de polemica, nu as vrea sa facem acum o mare prostie aducand tente uratele religie noastre spre deliciul "privitorilor".

hannen

01-26-2011, 04:23 PM

yvette

01-26-2011, 04:23 PM

:salam:
Din start ai pornit gresit in incercarea ta pruteneasca dc pot sa bat campii asa...
In primul rand tu vrei sa intelegi intelepciune lui ALLAH cu dexul in fata si cu analize gramaticale, ok, e jobul tau, nu ma alatur.
Dar chiar si de-ar fi sa intru in "jocul" asta as alege ultima varianta
"care se distinge de ceilalți prin merite deosebite"
Si ca sa-ti raspund la analiza, dar asa, nu e un conflict intre boi, e vb de perceptii diferite si de aici contrazicerile.
1. Ai dat-o in bara rau, pai superioritatea nu se manifesta intre mic si cel mai mare se poate manifesta intre mic si mai mare...asta, asa ca idee, oricum nu la asta ma refeream,
2. Deplasat! L-a facut PRIMUL si cel putin din punctul asta de vedere este superior ptr ca este mai...hai sa spun o aiureala, vrei? "Experimentat".
3. Deplasat si nu-ti face cinste, asemanare cu anumalele nu ne este caracteristica si ca atare nu poate fi adusa in discutie, ne invartim in jurul cozii, tu singura afirmi ceea ce stim deja ca eva a fost creata din adam, alaihi salam si iacata nah dc vrei o alta dovada de superioritate inteleasa exact ca si sens si nu cu wikipedia.
4. Ce sa zic, no comment...analizeaza-ti tu postarea, fa istikhara, intreaba acolo la voi ca aveti sekhi mai destupati la minte si dc tot asa iti iese cum sustii, ce pot sa fac?
Pe vremea cand am invatat eu si am cautat sensul acestor hadisuri nemultumita fiind de conotatiile lor si de pozitia "nedreapta" pe care o ofereau. Intre timp, mi-a mai venit mintea la cap ca mi se dusese acolo unde eram teribil de superioara si deh, de-aia m-a apucat sa scriu.
Dar sincer, nu e un subiect de polemica, nu as vrea sa facem acum o mare prostie aducand tente uratele religie noastre spre deliciul "privitorilor".

Wooooooooooooaaaaaaaaaaw
Sora mea...nu era polemică!!
Explicaţiile erau exact cu referire la explicaţiile DEX ului!!!!
Ce te supăraşi soro!!-....Auzi la ea...nu-mi face cinste...Păi mie!!! sau şeicilor care susţin că femeia este.... ţine-te bine!!!...un animal inferior bărbatului!!!!!!!

yvette

01-26-2011, 04:29 PM

Valeu ,dar chiar ca a iesit urit.Eu nu mai zic nimic,nasol ca suntem femei cica surori in credinta da` ne dam la gioale cu un elan demn de o cauza mai buna.Ca sa ce,sa ne convingem una pe alta ca barbatul e superior femeii si ca femeia ar trebui sa`i faca statuie de i`ar fi permis,cum nu`i ,o sa jucam doar tzontzoroiul (sau pe sarma,ca la circ) in fata `mnealui.
Si daca ma apuca si mai abitir ,pai mai femeilor,mamelor care nasteti prunci (ii duceti cu dureri si`i faceti cu dureri si pt. asta Allah Subhana Wa Taala v`a pus paradisul la picioare) atit meritati voi?Sa fiti inchinatoare Mariei Sale Barbatul?Dar el v`ar face voua statuie pt. ca i`ati nascut lui copiii?
Maryam,tu serios zici ca barbatul ii este superior femeii?Pe cuvint daca eu vad si gasesc vreun motiv care il face superior.Sunt destule femei si mama si tata pt. copii lor,dar barbati cu ambele roluri nu am vazut!!Nu va mai subestimati atit!Pe cuvint ca meritam mai mult decit sa ne invirtim in jurul barbatului ca in jurul soarelui.
Na,ca m-am suparat!

Hannen, iubita...văd că facem parte din acelaşi "partid"... ce să zic...maryam dădu cu pietre după mine....mai am răbdare, cum zice sora ummraschid...să văd cine mai dă cu cataroaie!!!

maryam

01-26-2011, 04:30 PM

Wooooooooooooaaaaaaaaaaw
Sora mea...nu era polemică!!
Explicaţiile erau exact cu referire la explicaţiile DEX ului!!!!
Ce te supăraşi soro!!-....Auzi la ea...nu-mi face cinste...Păi mie!!! sau şeicilor care susţin că femeia este.... ţine-te bine!!!...un animal inferior bărbatului!!!!!!!

:salam:
Si daca eu care sunt atat de mica dar alhamdulillah ALLAH m-a dus pe drumul asta stau sa fac ce fac seicii astia inseamna chiar ca am intrat in retrogradare.
Ce imi pasa mie ce spune nu stiu ce sekh?
Mie imi pasa de sora mea care nervoasa pe sekh cauta ea sensul cuvantului lui ALLAH, insa fiecare face ce vrea pana la urma.
Mie imi e de altceva dar mi se pare ca se pierde sensul topicului si firul si o luam razna, repet, e parrea mea si puncy, ce istagfiruLLAH suntem in coreea de nord sa nu mai pot sa scriu ceva ca va ustura pleoapele?
Nu sunt adepta cine nu e cu noi (in crez, gandire, impartasire/sanie) e impotriva noastra.
Din pct meu dvd pun pct. :salam:

maryam

01-26-2011, 04:35 PM

Valeu ,dar chiar ca a iesit urit.Eu nu mai zic nimic,nasol ca suntem femei cica surori in credinta da` ne dam la gioale cu un elan demn de o cauza mai buna.Ca sa ce,sa ne convingem una pe alta ca barbatul e superior femeii si ca femeia ar trebui sa`i faca statuie de i`ar fi permis,cum nu`i ,o sa jucam doar tzontzoroiul (sau pe sarma,ca la circ) in fata `mnealui.
Si daca ma apuca si mai abitir ,pai mai femeilor,mamelor care nasteti prunci (ii duceti cu dureri si`i faceti cu dureri si pt. asta Allah Subhana Wa Taala v`a pus paradisul la picioare) atit meritati voi?Sa fiti inchinatoare Mariei Sale Barbatul?Dar el v`ar face voua statuie pt. ca i`ati nascut lui copiii?
Maryam,tu serios zici ca barbatul ii este superior femeii?Pe cuvint daca eu vad si gasesc vreun motiv care il face superior.Sunt destule femei si mama si tata pt. copii lor,dar barbati cu ambele roluri nu am vazut!!Nu va mai subestimati atit!Pe cuvint ca meritam mai mult decit sa ne invirtim in jurul barbatului ca in jurul soarelui.
Na,ca m-am suparat!

:salam:
E treaba ta, ce sa fac sa iau boeingul personal sa vin sa te impac cu flori la templu?:36_1_21:
Nici macar nu imi mai bat capul sa va explic explicatii la explicatii ca voi deja ati explicat totul.
DACA ASTA VEZI TU CA AM SPUS CA BARBATUL E SUPERIOR ASA CUM AI DEFINIT TU, CE MAI E DE ZIS?
AI LUAT-O RAZNA SI AI INTRAT PE CONTRASENS!
Insa ai sansa sa recitesti si sa cugeti.
Promit ca o sa fac la fel Inshaa ALLAH cd o sa am timp, insa iar sa o iau de la capat cu subiecte "fumate" de acum 13 ani, zau asa....................

hannen

01-26-2011, 04:41 PM

Vroiam sa ies,mi`am adus aminte ceva dar cred ca mai bine ieseam ,vad ca se practica acum ,nu cine nu`i cu noi e impotriva noastra,ci nu esti de acord cu mine,imi iau jucariile si plec!Na!
Da` eu nu mi le iau pt. ca nu inteleg inversunarea cu care te`ai repezit sa ne tragi de par fara sa ne explici motivul.Tu ai ajuns la intelepciunea asta,ai acceptat ca barbatul este superior...eu nu,uite mintea mea nu a urcat de pe unde`i dusa ,atunci de ce nu imi explici clar ca sa pricep si eu.
Faptul ca eu nu pot face Salat sau tine Siam pt. ca sunt la mentruatie sau lahuza ...asta ma face cumva handicapata?Asta face ca eu sa am mai putine acte de adorare,deci inferioara barbatului care se roaga si posteste neintrerupt 30-31 de zile?Dar de ce am eu menstruatie?De ce sunt eu lahuza ?Ca asa imi vine mie citeodata si nu am ce face si zic hai sa mai nasc un copil si sa mai scap de`un Ramadan,sau de 5 zile de Salat?
Cum daca Domnul meu mi`a dat capacitatea si puterea fizica si psihica sa port o sarcina,sa nasc,sa trec prin asa dureri ...sa alaptez,sa veghez nopti intregi la capataiul pruncilor...asta ma face inferioara?Doar pt. ca am ciclu si`s lahuza?Dar barbatul poate face ce face o femeie?
NU!De ce?Suntem diferiti fizic,psihic,avem diferite indatoriri si obligatii (unii fata de ceilalti si fata de familie) si ACELEASI indatoriri fata de Allah Subhana Wa Taala...dar de ce e unul superior altuia ca nu inteleg.

hannen

01-26-2011, 04:46 PM

Da,cu flori neaparat sa vii .Pe contrasens e tot posibilul sa o fi luat,dupa atitia ani de condus pe partea gresita a drumului :p

munir

01-26-2011, 05:28 PM

As salam alaykum .Oau cita tensiune si cit avint revolutionar pe aici .Eu zic asa(ca un barbat trecut prin viata si crescut doar de o femeie fara barbat ce ma aflu)ca ar trebui sa va mai calmati o lecuta spiritul revolutionar ca altfel riscati sa dati in alte alea ...si nu este bine nici pentru voi nici pentru ceilalti.Eu nu sunt de parere ca barbatul este superior femeii si ca acesta trebuie sa ,,ii ridice statuie" sau asa cum spune sora hannen ,,sa se invirta in jurul lui ca titrezul" dar nici ca femeia sa uite ca trebui sa-si pastreze feminitatea si rolul ei in cadrul familiei nu sunt de acord.Barbatul care are o lecuta de cultura si stie care este rolul lui si intelege cit de importanta pentru el si ceilalti membrii ai familiei este sotia ,o va respecata si o va inconjura cu toata atentia lui.Femeia atit cit am inteles eu din studiul religiei islamului are un rol important in viata fiecarui barbat pe toate planurile .Atit in crestinism cit si in islam femeia are un statut mai aparte in perioadele ei lunare sau dupa nastere.Dar asta nu inseamna ca trebui sa se considere pentru asta o ,,surghiuniita" ci ca aceste impuneri au fost date pentru binele ei .Ca ea sa se poata proteja si sa nu fie supusa la alte dureri si chinuri suplimentare.Ea trebuie sa fie ,,curata" atunci cind se roaga.Nu te infuria sora hannen asta nu te face sa fii considerata inferioara barbatului si cred ca gresesti atunci cind te revolti contra acelor restrictii .O femeie trebui sa ramina totdeauna o ,,eminenta cenusie" care foloseste barbatul pe post de scut lasindu-i acestuia impresia ca el conduce .Barbatul trebuie sa fie cel care sa o apere de tot ce poate fi un pericol pentru ea .O femeie care se ,,baga in fata" este prost privita de ceilalti dar o femeie care stie sa-si conduca barbatul si casa este admirata si are o viata fericita.
Stiu ca ma bagai ca musca-n lapte dar ma doare cind va vad asa de pornite una impotriva celeilalte atunci cind nu e cazul .
In definitiv ce vreti? Daca Allah subhana wa ta`ala a spus ca femeia sa ramina femeie si barbatul ..barbat de ce vreti sa schimbati acesta ordine ? Nu va dati seama ca orice schimbare ar aduce in viata noastra a tuturor doar greutati.
O vorba din popor spune,,Un barbat care isi bate femeia isi bate norocul" .Nici unui barbat nu-i place femeia care, ia sabia si se duce sa lupte in locul lui .Lasatii pe ei sa lupte si voi faceti-le de mincare si incurajatii ca doar voi va bucurati de cistigul luptei lor.Stiu ca sunt si situatii contrare dar aceia nu sunt barbati ci asa cum spune un clasic in viata ...glugi de coceni.
Acum gata ..Faceti-va frumoase,sarutatii-va barbatul si adormiti linistite la pieptul lui... fericite ca sunteti femei.
Si nu uitati sa-i multumiti mereu lui Allah subhana wa ta`ala pentru asta

batool391

01-26-2011, 05:53 PM

As salam aleikum,

Conform Shariei barbatul este sustinatorul familiei ,, qayumun'' iar femeia consilierul familiei. Eu am inteles ca barbatul si femeia sunt unul completarea celuilalt, fiecare cu rolul de gen bine precizat atat religios cat si cultural.

munir

01-26-2011, 07:48 PM

Foarte corect si in putine cuvinte a evidentiat sora batool391 rolul si locul barbatului si femeii.Cine face altfel se poate considera ca se abate de la perceptele religiei Islamului si ar trebuii sa-si revizuiasca atitudinea

maryam

01-26-2011, 07:49 PM

:salam:
Mashaa ALLAH domnule Munir, trecand peste faptul ca vi s-a parut, IN CEEA CE MA PRIVESTE invresunare impotriva cuiva (dc vreau sa combat ceva combat ideea nicidecum persoana) nu pot decat sa Ii multumesc lui ALLAH Subhana hua wa ta`ala faptul ca sunt femeie si ca un barbat a putut sa exprime in cuvinte atat de frumoase atat de multe despre femeie.
ALLAH sa va rasplateasca numai cu bine in aceasta viata si in viata de apoi.
Si ptr ca, chiar de n-as fi pus punct unei discutii sterile cu deficit de intelegere a parerii celuilalt, ar fi fost chiar anapoda sa mai scriu ceva la subiect dupa aceasta postare a dvs. Mashaa ALLAH!

hannen

01-27-2011, 08:56 AM

Spre marea mea tristete Domnule Munir ati inteles gresit ceea ce am vrut eu sa transmit.Probabil ca este vina mea pt. ca nu m-am exprimat corect.Nu ma pot abtine insa sa nu remarc ca desi dvs. spuneti ca nu sunteti de acord cu ideea ca barbatul este superior femeii,sora Maryam care afirma contrariul, va aproba.Eu ce sa inteleg de aici.Nu inteleg de ce trebuia sa`mi amintiti de delicatetea femeii ,am afirmat eu undeva contrariul?Sunt constienta ca sunt diferente intre barbat si femeie,care diferente ,vorba Hudei ne completeaza,nicidecum nu`l face pe unul superior celuilalt.Sora Maryam zice ca negresit barbatul este superior femeii asa cum vinerea este superioasa altor zile,asa cum Ramadanul altor luni ...Si ca sa`si argumenteze opinia mi`a zis ca barbatul e mai evlavios si ca isi face rugaciunea si tine postul mai des decit femeia ,care femeie mai are si menstra mai este lahuza.Pai si ce argument e asta?E lauhuzia sau menstra ceva care sa ma faca inferioara barbatului?Mai sensibila poate da,stiu si eu,dar inferioara?Apoi ce argument avem,ca barbatul merge la razboi?Am zis ca si femeile sunt capabile de asta,forta fizica ,nici macar forta fizica nu este ceva care sa ne diferentieze.Si femeile au muschi ,si femeile au mers si inca merg la razboaie.Avem femei soldati,ofiteri,medici,aviatori,presedinti,chimist i...etc.Deci unde este diferenta?Ca femeile nasc!Corect,iata ceva ce barbatii NU pot face.O femeie mai manuie arcul,dar un barbat naste?Nope!Si cu toata astea iata ca tot barbatul ii este superior femeii.Nu ne ramane decit argumentul "pt. ca a fost creat primul"nah,de aia!In rest nu exista niciun argument ,nici un amanunt care sa`l faca superior femeii,in asa fel incit femeia sa i se inchine!
Am inteles si sunt total de acord ca suntem diferiti,si fizic si emotional ,ca barbtul are o treapta deasupra femeii datorita responsabilitatilor lor(lui i s-a cerut sa aiba grija de familie,sa o intretina,nu femeii) si altele,suntem diferiti dar ne completam reciproc,nicidecum superiori.De la "o treapta mai sus " pina la superioritatea dusa puna la prosternare de ar fi cu putinta,eu zic ca e cale lunga.

munir

01-27-2011, 04:15 PM

Surioara eu am facut o refereire cu plecatul la razboi asa la figurat.Tu ce vrei sa lupti impotriva a ceea ce insusi Allah subhana wa ta`ala a decis? Sunt femei si asa cum spui tu dar ele sunt exceptii nu regula .Poate pe vremea matriarhatului ai fi fost pe deplin satisfacuta si atunci m-as fi ridicat eu si ti-as fi pus tie aceleasi intrebari si as fi manifestat aceeasi atitudine razboinica ca si tine .Ascunde dar katana in debara si nu o mai vintura prin aer ca ai sa spargi ceva prin casa.

yvette

01-27-2011, 05:30 PM