hi,hi,am intrat.Cam greu cu araba la mine :DQuote:
Originally Posted by suleiman
.................................................. .................................................
Printable View
hi,hi,am intrat.Cam greu cu araba la mine :DQuote:
Originally Posted by suleiman
.................................................. .................................................
Acum nu ca ar fi o mare greseala acea adaugire,Greseala este insa cand intelegem ca trebuie sa luam o cruce de lemn sau o alta cruce si s-o tragem dupa noi!
In crestinism sunt doua feluri de-a intelege Crucea. Va prezint mai jos doar viziunea neoprotestanta (biblica) fata de cea ortodoxa (biblia + traditia):
CRUCEA
Cum a aparut crucea ca semn de inchinare si cum a fost introdos in crestinism? In primele trei secole nu se cunostea despre cruce ca semn de inchinare sub nici o forma.
In timpul celor 10 valuri de prigoana primii crestini nu foloseau crucea ca obiect sau ca semn de inchinare.
Crestinii adevarati dintotdeauna explicam cuvantul cruce din Noul Testament in doua sensuri :
1.Crucea ca jertfa privind rastignirea Domnului
2. Crucea ca suferinta ,durere,prigoana pe care o poarta omul in aceasta viata. Domnul nu s-a referit la un lemn si nici la o cruce de aur. In timpul cand Domnul a vorbit despre cruce, crucea era cunoscuta ca un lemn al torturii, suferintei la care era condamnat cel vinovat Gal 3:13 :"Hristos ne -a rascumparat din blestemul Legii, facīndu-Se blestem pentru noi,-fiindca este scris: ,,Blestemat e oricine este atīrnat pe lemn`` -"
Stim ca marile devieri in crestinism au avut loc dupa anul 300 d.Hr ,in acea vreme au aparut si crucea si sub forma ei apare si in sistemele religioase asa zise crestine.
Pe la anul 312-313 d.Hr ,imparatul Constantin fiind in lupta cu Maxentiu, fiind la portile Romei zice ca a vazut pe cer o cruce mare luminoasa pe care era scris "Prin acest semn vei invinge". Unii spun ca acest semn la vazut toata armata, altii spun ca numai Constantin. Din acel moment Constantin a pus semnul crucii pe steag si pe hainele soldatilor castigand lupta ,dupa aceasta devenind crestin.
Dupa aceasta biruinta a lui Constantin, mama lui Constantin,Elena ,se zice ca a gasit crucea lui Isus pe Golgota si de atunci a inceput sa fie adorata ca Dumnezeu ,acea cruce . (Istoria Crestina ,I Ungureanu pg 94)
Treptat crucea ,pe la anul 600 d Hr era un semn "crestin" cu inceputuri de inchinaciune, iar dupa anul 600 a fost declarat obiect de inchinaciune(In acea vreme a inceput Mahomed lupta impotriva idolatriei din crestinism) (Biserica sau Adunarea lui Dumnezeu vol 1 pg 353).
Teologia ortodoxa spune despre cruce:
In intelesul obisnuit si in vorbirea de toate zilele cuvantul cruce inseamna semnul crucii adus la frunte,la piept ,in dreapta si stanga.
Crucea nu este nu este numai un semn care insoteste rugaciunea ci semnul insusi devine rugaciune.
Teologia ortodoxa amesteca semnul, lemnul cu jertfa Domnului , ea mai zice ca "Pedeapsa , blestem ne agonisim , daca nu cinstim lemnul datator de viata." (Calauza crestina pg 306)
"Sfanta cruce este un obiect absolut necesar lucrarii lui Dumnezeu si mantuirii noastre...la sinodul din 787 s-a stabilit ca crucea cu semnul ei este datatoare de viata." (Calauza Crestina pg 313)
La descoperirea crucilor pe Golgota de mama lui Constantin numai crucea pe care a fost rastignit Constantin a facut minuni, a inviat un mort .(Calauza crestina pg 315)
Principiile Biblice in ce priveste crucea:
1. Nicaieri in Biblie nu se vorbeste de existenta crucii ca obiect de inchinare.
2.Oriunde in Noul Test. cand se pomeneste cuvantul cruce ,se refera direct la rastignirea Domnului Isus ,niciodata la lemn sau semn.
3. Nicaieri in NT nu se refera la un obiect ci la un sacrificiu ,la o jertfa.
Cand Domnul a spus :"sa-si ia crucea si sa ma urmeze" nu se putea referi Domnul la semn sau la lemn.
4.Orice obiecte sau semne ca scop de inchinare sunt eliminate prin porunca Domnului Isus. Inchinatorii adevarati se inchina "in duh si in adevar". Practica rugaciunii invatata si practicata de Domnul Isus si aplicata in viata bisericilor crestine a fost inchinaciunea in duh si in adevar.
Ioan 4:23-24: "Dar vine ceasul, si acum a si venit, cīnd īnchinatorii adevarati se vor īnchina Tatalui īn duh si īn adevar; fiindca astfel de īnchinatori doreste si Tatal.Dumnezeu este Duh; si cine se īnchina Lui, trebuie sa I se īnchine īn duh si īn adevar.``
Fp Ap 17:24-25:"Dumnezeu, care a facut lumea si tot ce este īn ea, este Domnul cerului si al pamīntului, si nu locuieste īn temple facute de mīni.El nu este slujit de mīni omenesti, ca si cīnd ar avea trebuinta de ceva, El, care da tuturor viata, suflarea si toate lucrurile."
5.Inchinarea pe genunchi ,in picioare, cu fata la pamant, cu mainile ridicate ,este numai o manifestare a umilintei noastre si a recunoasterii puterii lui Dumnezeu siu a respectului nostru pentru El.
Teologia ortodoxa care sustine crucea si semnul ca mijloace de rugaciune , sustine ca si acest fel de inchinaciune este tot ca semnul crucii. Noi credem ca anumite pozitii care le luam in timpul rugaciunii nu sunt nici rugaciuni ,ori inchinaciuni.ci rugaciunea in duh este adevarata indiferent de pozitia trupului.
6. Binecuvantarea rostita de Ioasif asupra copiilor cu mainile incrucisate nu are nici o legatura cu teologia crucii din Noul Testament .
Gen 48:13-15 :"Apoi Iosif i -a luat pe amīndoi, pe Efraim cu mīna dreapta, la stīnga lui Israel, si pe Manase cu mīna stīnga, la dreapta lui Israel,si i -a adus aproape de el.Israel si -a īntins mīna dreapta si a pus -o pe capul lui Efraim, care era cel mai tīnar, iar mīna stīnga a pus -o pe capul lui Manase; īnadins si -a īncrucisat mīnile astfel, caci Manase era cel dintīi nascut.A binecuvīntat pe Iosif, si a zis: ,,Dumnezeul, īnaintea caruia au umblat parintii mei, Avraam si Isaac, Dumnezeul, care m`a calauzit de cīnd m`am nascut, pīna īn ziua aceasta,..." Practica aceasta nu o gasim nicaieri repetata in NT .Deci acest caz a fost unic cu un scop anume si numai pentru momentul acela si nu este nicaieri recomandat in Scripturi pentru a fi aplicat.
7. Sarpele de arama si prajina pe care a fost atarnat sarpele, este un simbol Biblic privind jertfirea lui Cristos.
Numeri 21:8-9 "Domnul a zis lui Moise: ,,Fa-ti un sarpe īnfocat, si spīnzura -l de o prajina; oricine este muscat, si va privi spre el, va trai.``Moise a facut un sarpe de arama, si l -a pus īntr`o prajina; si oricine era muscat de un sarpe, si privea spre sarpele de arama, traia."
Ioan 3:14-15 :"si, dupa cum a īnaltat Moise sarpele īn pustie, tot asa trebuie sa fie īnaltat si Fiul omului,pentruca oricine crede īn El sa nu piara, ci sa aiba viata vecinica."
Nici sarpele prin diverse picturi si nici prajina , nu au fost admise in rugaciune.
2 Regi 18:1-4 :" In al treilea an al lui Osea, fiul lui Ela, īmparatul lui Israel, a īnceput sa domneasca Ezechia, fiul lui Ahaz, īmparatul lui Iuda.Avea douazeci si cinci de ani cīnd a ajuns īmparat, si a domnit douazeci si noua de ani la Ierusalim. Mama-sa se chema Abi, fata lui Zaharia.El a facut ce este placut īnaintea Domnului, īntocmai cum facuse tatal sau David.A īndepartat īnaltimile, a sfarīmat stīlpii idolesti, a taiat Astarteele, si a sfarīmat īn bucati sarpele de arama, pe care -l facuse Moise, caci copiii lui Israel arsesera pīna atunci tamīie īnaintea lui: īl numeau Nehustan."
In Israel ,cand au venit pe tron imparati tematori de Dumnezeu au distrus toate icoanele si toate obiectele de rugaciune imprumutate de la alte popoare . 8. Daca trebuie sa cinstim crucea , lemnul , atunci sa cinstim lemnul de la Golgota .Insa lemnul de pe Golgota presupus ca a fost gasit de mama lui Constantin nu este sigur ca e adevarat fiinca au fost inca doua cruci acolo si desigur mai multe in decursul vremii.
9. Daca trebuie sa folosim crucea prin a face din ea semn de inchinaciune , atunci trebuie si piroanele si coroana de spini si sulita si ciocanul si sfoara sa le facem ca obiecte de inchinare.
De ce sa luam numai un obiect ,cand la rastignirea Domnului sau folosit mai multe obiecte.Asa ar trebui si pe Biserici ciocanul ,piroanele si spinii. 10.Obiectele de tortura ,crucea si celelalte,niciodata apostolii in predici sau epistole nu au fost pomenite .
Daca era in planul lui Dumnezeu ca aceste obiecte sa devina obiecte de inchinaciune , apostolii ar fi stabilit aceste lucruri in biserici insa apostolii au indemnat sa nu ne inchinam la nici o forma ci in duh si in adevar. Cand apostolii inpirati de Duhul Sfant au folosit cuvantul cruce ,nu l-au folosit cu doua intelesuri ci intotdeauna l-au folosit -la jertfirea si la rastignirea Domnului .
Idea este daca s-a putut modifica un cuvant , inseamna ca cine stie cate s-au modificat .
Din contra , eu zic ca e o problema grava, si nu cred ca a dat cineva voie la preoti sau la nu stiu cine , sa adauge din capul lor ceea ce Isus nu a zis .
Sau au voie ?
"apropo" in limba araba veche (inaintea lui isus) cuvantul cruce era folosit pentru cel care are inima de piatra si nu are mila si nici credinta . se zicea "inima cruciata" sau "inima ca si cruce "
Aici nu-i vorba de modificarea unui cuvant! Este vorba despre o conceptie idolatra!Quote:
Originally Posted by suleiman
Inchinarea la cruce nu tine de modificarea unui Cuvant, ci de o intreaga gama de invataturi pagane aplicate teologiei crestine!
De fapt este un imprumut de conceptii pagane motivate printr-o rastalmacire a Scripturii.
Este usor de inteles acest lucru avand in vedere ca dupa declarrarea crestinismului ca religie de Stat ,paganii au fost crestinati fortat. Acesti oameni fiind fortati sa fie crestini ,au adus cu ei ini inchinarea lor si practicile pagane .Asa ca s-a ajuns la un crestinism maritat cu paganism .Usor in decursul secolelor pe oameni nici nu i-a mai interesat Scriptura ci si-au format propriile lor invataturi ,numindu-le sfanta traditie.
Asa s-a ajuns ca sfanta traditie nu mai are nimic in comun cu Scriptura si voia lui Dumnezeu.
Sincer sa spun ,oamenilor care sunt religiosi le place ,fiindca isi dau invataturi dupa placul lor si nici ca le pasa de Sfanta Scriptura ,Invatatura lui Dumnezeu!
Doar un exemplu ar fi pomenile si parastasele.Acestea sunt lucruri jertfite mortilor pe care Biblia le considera jertfite dracilor. Pe oameni insa nu-i intereseaza ,ei isi implinesc poftele lor .Pomenile si parastasele se lasa intotdeauna cu betii si mancare buna si oamenilor le place! Nu conteaza ca Biblia spune altceva ,pe omul religios il intereseaza doar religia si nu credinciosia lui fata de Cristos Domnul. Ar putea fi date multe alte exemple legate de inchinarea la tablouri, la chipuri cioplite,arderea tamaii si preotia unora ectc...
Crestinul Adevarat asculta de Cristos Domnul si de Sfanta Scriptura!