Simboluri religioase in scoli

As salam alaykum wa rahmadulah wa barakatu
Eu unul sunt in totalitate impotriva simbolurilor religioase in scoli.
Parafrazind un mare invatat as spune ,este un timp pentru toate si un loc pentru toate.
Daca vrei sa te rogi fa-o acolo unde trebuie sau daca nu poti acolo, intr-un loc in care sa nu faci parada de credinta ta .Roaga-te fara sa faci din asta o expunere publica a credintei tale.
Icoanele si alte simboluri religioase atirnate pe peretii scolilor isi pierd valoarea simbolistica si devin niste simple tablouri (ceea ce de fapt si sunt) ba mai mult devin bataia de joc a celor care nu cred in ele.
Muslimele care poarta baticul(hijabul) in scoala nu o fac de dragul modei sau ca sa se afiseze cu credinta lor ci respecta o lege care este obligatorie in Islam .Si acum sincer vorbind ,mai bine asa decit cu parul vopsit in cine stie ce culori fistichi care cu cit sunt mai stridente cu atit arata cita incultura ai.
Cit despre orele de religie .Ar fi bune daca asa cum spunea cineva ar fi centrate mai mult catre istoria-religiilor .Ar ajuta mult mai eficient in dezvoltarea si cunosterea culturii religioase decit rugaciunile de forma si parada.
Dar cine sa faca asta?!? Niste preoti care nici ei nu cunosc aceste teme ?Sau niste profesori frustrati care inainte te obligau sa inveti cintece pionieresti si astazi te obliga sa bati matanii si sa te rogi ?
Eu afirm cu toata taria ca acesta afisare ostentativa a simbolurilor religioase in locuri nepotrivite este o adevarata blasfemie la adresa credintei si a lui Dumnezeu. Am zis.

Quote:

---

Daca vrei sa te rogi fa-o acolo unde trebuie sau daca nu poti acolo, intr-un loc in care sa nu faci parada de credinta ta .Roaga-te fara sa faci din asta o expunere publica a credintei tale.

---

Si totusi frate Munir cand vine ora rugaciunii te mai gandesti ca esti in aeroport , la scoala . Bine ca in tarile musulmane sunt mici moschei pe langa scoala unde copii , studentii se duc si se rog.

Quote:

---

Icoanele si alte simboluri religioase atirnate pe peretii scolilor isi pierd valoarea simbolistica si devin niste simple tablouri (ceea ce de fapt si sunt) ba mai mult devin bataia de joc a celor care nu cred in ele.

---

Pai de unde sa stie crestinii asta, pentru ei asa si ar trebui sa fie, icoane etc...Ei considera crestinismul religia lor adevarata

Quote:

---

Muslimele care poarta baticul(hijabul) in scoala nu o fac de dragul modei sau ca sa se afiseze cu credinta lor ci respecta o lege care este obligatorie in Islam .Si acum sincer vorbind ,mai bine asa decit cu parul vopsit in cine stie ce culori fistichi care cu cit sunt mai stridente cu atit arata cita incultura ai.

---

Frate Munir de acord cu asta , dar cum stim multi considera baticul un semn religios , deci....probleme sunt multe ...

As salam alaykum
Dragi frati si surori in credinta .
Am primit zilele trecute un site ,,youtube"de la sora noastra Nadia de pe celalalt forum ,,Musulmani romani de pretutindeni" .
In acel site era filmata o rugaciune de seara de la o moscheie .
Am fost fascinat de ce era acolo si de modul in care se desfasura acesta rugaciune .Erau circa 500-600 de oameni cu virste cuprinse intre 7 si 80 de ani,majoritatea imbracati in costumul traditional ,dar printre ei se puteau vedea si oameni imbracati in trening , in costum sau chiar in blugi..dar acestia adunati, sa fi fost cam 8-10 cu totii. Nu ma indoiesc ca se aflau printre ei si oameni mai bogati si oameni saraci dar prin uniformitatea vesmintelor cu greu puteai sa-i deosebesti pe unii de altii .Ei venisera acolo la rugaciune nu ca sa faca,, parada modei "nici sa-si etaleze ultimile bijuterii .Acei oameni practicau conceptul care spune ,,in fata lui Dumnezeu toti suntem egali" chiar si prin modul in care erau imbracati .Rugaciunea a durat cam 50 de minute.In tot acest timp nu am vazut pe nimeni sa vorbeasca cu vecinul sau sa faca altceva decit sa se roage.Nu faceau acesta rugaciune mecanic ci ,constientizau valoarea acesteia ,si o traiau la valori maxime .Am vazut cum multi dintre ei plingeau in timpul rugaciunii.
Desi era un grup foarte mare de oameni ,toti pastrau o atitudine cuviincios-pioasa tinindu-si capul plecat ,asa cum se cuvine cind te afli in fata lui Allah subhana wa ta`ala.
Nimeni nu privea pe pereti, nimeni nu dadea semne de nerabdare, si mai ales nimeni nu ,,batea matanii" cum i se nazarea, doar de dragul de a fi remarcat de ceilalti.Acest fapt mi-a aratat ca desi parea o rugaciune in grup, acesta era de fapt o rugaciune individuala .Nimeni nu era acolo de dragul de a face ,,act de prezenta" si fiecare se reprezenta pe sine in fata lui Allah subhana wa ta`ala .
Sigur nu contest faptul ca in acea multime de oameni exista (atit cit am putut eu remarca) si un preocent de 5% care dovedeau un oarecare formalism in ceea ce faceau dar cind te gindesti ca in crestinism procentul este invers ( adica 95% formalism si doar 5% traire) ,ti se pare insignifiant acest procent la musulmani.
Un alt fapt care ma fascinat a fost acela ca Imamul care conducea acesta rugaciune statea in aceeasi pozitie ca si ceilalti facind aceleasi gesturi si plecaciuni in aceeasi directie .
In crestinism totul este anapoda.Preotul sta cu spatele spre locul unde se presupune ca se afla prezenta divinitatea (altarul-acesta fiind considerat reflexia ,,Sfintei Sfintelor " din Templul V.T )
Asadar crestinul se roaga si se inchina preotului.Pe acesta il slaveste si-l preamareste. Dumnezeu este trecut pe planul doi.
As mai avea multe de spus referitoare la acesta experienta pe care am trait-o vazind acesta rugaciune filmata si despre invatamintele pe care le-am tras de aici.
Totusi pentru cei care inca mai cred ,ca prezenta simbolurilor religioase in scoala, este benefica, le-as spune uramatoarele.
In scoala toate invatamintele se cuantifica prin note .Daca la inceput prezenta la orele de religie era benevola, acum ea a inceput sa fie obligatorie ,si mai mult ,la aceste lectii se dau note.Si astfel s-a ajuns la cuantificarea credintei .
Va intreb acum: Poate fi un om considerat mai credincios sau mai putin credincios decit altul ??
In mod cert NU. Un om este ,sau nu este, credincios .In credinta nu exista grade de comparatie.
Si atunci ptr.ce se dau note ?Pentru capacitatea unuia sau altuia dintre elevi de a retine mai mult sau mai putin dintr-un text biblic? Pai ce sunt papagali ?.Textul biblic nu trebui neaparat retinut ci invatat sa-l aplici in viata ta de zi cu zi .
Si ca sa va convingeti de acest adevar iata un citat,(,Epistola...Ap. Iacov cap2 vs.14-17)
"
14. Ce folos, fraţii mei, dacă zice cineva că are credinţă, iar fapte nu are? Oare credinţa poate să-l mântuiască?
15. Dacă un frate sau o soră sunt goi şi lipsiţi de hrana cea de toate zilele,
16. Şi cineva dintre voi le-ar zice: Mergeţi în pace! Incălziţi-vă şi vă săturaţi, dar nu le daţi cele trebuincioase trupului, care ar fi folosul?
17. Aşa şi cu credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi. "

Cit despre ,, sfintenia icoanelor" si ,,minunile" savirsite de acestea as vrea sa intreb pe aceia care sustin asta :-Cine a decis acest fapt?Dumnezeu sau omul?
-Ce si mai ales pe cine reprezinta acele chipuri?
-Exista vre-un tablou din perioada sec.1-2 B.C care sa reprezinte chipul lui Isus sau al Fecioarei Maria-Pacea lui Allah fie asupra lor-?
-Dupa ce s-au inspirat cei care le-au creat?
-Cine dintre cei care au vazut pe Isus sau pe Maria -Pacea lui Allah fie asupra lor- mai traiau la anii 400 B.C.(atunci cind a inceput adorarea icoanelor,)ca sa ateste acuratetea acestor reprezentari.?

Stiti oare ca pe vremea cind ma ocupam cu ,,pictura sacra" reproduceam pe peretii bisericilor niste chipuri de oameni de pe strada sau mai rau din crisme si dupa ce le puneam o aura in jurul capului veneau ,,credinciosii"si se inchinau la ei?
-Ce aveau,, sfint" aceste reprezentari?
Daca cei care sustin,, sfintenia "acestor reprezentari imi arat un singur verset ,o singura fraza din Biblie care sa le sustina afirmatia va promit solemn ca imi atirn una de git si nu o mai dau jos de acolo pina mor.
Ori daca acesta nu exista in Biblie -carte inspirata de Dumnezeu si care sta la baza credintei -atunci cum pot eu ca om credincios al lui Dumnezeu sa trec peste Cuvintul Celui care m-A creat si sa cad in pacatul idolatrie?

Inchei tot cu un fragment dintr-un verset Biblic(Epistola catre Romani Ap. Pavel-cap.14) vs.22
,,Credinţa pe care o ai, s-o ai pentru tine însuţi, înaintea lui Dumnezeu."

Quote:

---

Originally Posted by munir

As salam alaykum wa rahmadulah wa barakatu
Eu unul sunt in totalitate impotriva simbolurilor religioase in scoli.
Parafrazind un mare invatat as spune ,este un timp pentru toate si un loc pentru toate.
Daca vrei sa te rogi fa-o acolo unde trebuie sau daca nu poti acolo, intr-un loc in care sa nu faci parada de credinta ta .Roaga-te fara sa faci din asta o expunere publica a credintei tale.
Icoanele si alte simboluri religioase atirnate pe peretii scolilor isi pierd valoarea simbolistica si devin niste simple tablouri (ceea ce de fapt si sunt) ba mai mult devin bataia de joc a celor care nu cred in ele.
Muslimele care poarta baticul(hijabul) in scoala nu o fac de dragul modei sau ca sa se afiseze cu credinta lor ci respecta o lege care este obligatorie in Islam .Si acum sincer vorbind ,mai bine asa decit cu parul vopsit in cine stie ce culori fistichi care cu cit sunt mai stridente cu atit arata cita incultura ai.
Cit despre orele de religie .Ar fi bune daca asa cum spunea cineva ar fi centrate mai mult catre istoria-religiilor .Ar ajuta mult mai eficient in dezvoltarea si cunosterea culturii religioase decit rugaciunile de forma si parada.
Dar cine sa faca asta?!? Niste preoti care nici ei nu cunosc aceste teme ?Sau niste profesori frustrati care inainte te obligau sa inveti cintece pionieresti si astazi te obliga sa bati matanii si sa te rogi ?
Eu afirm cu toata taria ca acesta afisare ostentativa a simbolurilor religioase in locuri nepotrivite este o adevarata blasfemie la adresa credintei si a lui Dumnezeu. Am zis.

---

frate Munir, imi dai voie sa subscriu in totalitate postarii tale? :D am lipsa de inspiratie si nu ma pot exprima prea bine.

Quote:

---

Originally Posted by imanikka

Huda surioara multumim pentru verset. Si totusi ( parerea mea) majoritatea musulmanilor emigreaza in tari nemusulmane decat invers. In fine , Insha Allah sa fim noi insine indiferent de situatie , circumstante etc

---

referitor la emigrare ...pai tarile europene ofera mai multe drepturi oamenilor decat cele islamice .Cat de greu se obtine o cetatenie intr-o tara islamica? ce te ajuta ca te lasa sa porti batic daca ti se iau alte drepturi garantate in UE?
Mai bine inconjurata de icoane si politeisti decat sa fiu cetatean de rangul 2 intr-o tara islamica, unele constitutii din tarile islamice ma lasa masca .Si cam 5 tari au hijabul obligatoriu prin lege in rest s-ar putea sa stau in banca cu o musulmana fara batic:D si de ce sa plec de aici ? ca nu ma lasa sa port batic????? asta se poate rezolva : sunt atatea fete care poarta in liceu si in facultate. Si acel vers indicat de Huda se refera la situatii in care chiar nu poti sa-ti manifesti religia : ti se incendiaza moscheele, esti agresat pe strada ..nu este cazul Romaniei.
Si ce imi garanteaza viitorul intr-o tara islamica? Istoria imi arata ca poate sa se repete in orice tara povestea Turciei asa ca ...

Subscriu si eu.

Frate Munir, ne poti sa linkul acela? Tare as vrea sa vad acel filmulet.
Multumesc

:salam:

Cu multa placere sora Saaliha dar din pacate nu il mai am .Nu l-am salvat . .Indata ce vad pe sora batool67 (am gresit la poatarea de mai sus .Linkul era de la sora batool67)ca intra pe mes.il voi cere din nou pentru ca si eu as dorii sa-l mai revad.
Tot ce mai stiu este ca era de pe youtube.com

In sah Allah draga sora Saaliha am gasit citeva minute( 5 ) din acest film de 47 de minute ti-l trimit si In sha Allah daca il gasesc pe cel mare ti-l trimit si pe acela.Te asigur ca sunt 47 de minute de vis.http://www.youtube.com/watch?v=HoJw72Tlo5M

daca va place un videoclip de pe youtube si il vreti pe calculator la voi dar nu stiti cum sa-l descarcati va rog sa spuneti