Cati "fii" a avut Allah conform Bibliei?

Quote:

---

Originally Posted by suleiman

Asta nu e impotriva dragostei ?
Nu e impotriva libertatii de a alege ce religie vrei ?

Suna asa : Sau esti crestin sau esti diavol , atunci ce fac evreii si musulmanii si budistii si ateii si ....

Sau nu am inteles bine ?

---

Ba da Suleiman ,ai inteles foarte bine!
Poate acum intelegi faptul ca atunci cand ma acuzai pe mine ,il acuzai de fapt pe Isus Cristos si pe Tatal!

Singura Cale de intrare in Cer ,este prin Isus Cristos ! Oricine vrea sa intre in Cer prin alta parte este un hot si-un talhar ,adica apartine diavolului!
IOAN 10: 1 ,,Adevarat, adevarat, va spun ca, cine nu intra pe usa in staulul oilor, ci sare pe alta parte, este un hot si un tilhar.
IOAN 10: 2 Dar cine intra pe usa, este pastorul oilor.
IOAN 10: 3 Portarul ii deschide, si oile aud glasul lui; el isi cheama oile pe nume, si le scoate afara din staul.
IOAN 10: 4 Dupa ce si-a scos toate oile, merge inaintea lor; si oile merg dupa el, pentruca ii cunosc glasul.
IOAN 10: 5 Nu merg deloc dupa un strain; ci fug de el, pentruca nu cunosc glasul strainilor.``
IOAN 10: 6 Isus le-a spus aceasta pilda, dar ei n'au inteles despre ce le vorbea.
IOAN 10: 7 Isus le-a mai zis: ,,Adevarat, adevarat, va spun ca Eu sint usa oilor.


Pentru cuvintele acestea ,iudeii ziceau ca are drac! Asa ca nu m-as mira daca ma duc pe un forum evreiesc sa mi se spuna ca sunt nebun! Si ce-mi pasa ,eu il cunosc pe Isus,il iubesc, si-L urmez pana la capatul zilelor mele.De asemenea cred Sfanta Scriptura ,prin Ea ,Dumnezeu mi-a schimbat viata!

IOAN 10: 11 Eu sint Pastorul cel bun. Pastorul cel bun isi da viata pentru oi.
IOAN 10: 12 Dar cel platit, care nu este pastor, si ale carui oi nu sint ale lui, cind vede lupul venind, lasa oile si fuge; si lupul le rapeste si le imprastie.
IOAN 10: 13 Cel platit fuge, pentruca este platit, si nu-i pasa de oi.
IOAN 10: 14 Eu sint Pastorul cel bun. Eu Imi cunosc oile Mele, si ele Ma cunosc pe Mine,
IOAN 10: 15 asa cum Ma cunoaste pe Mine Tatal, si cum cunosc Eu pe Tatal; si Eu Imi dau viata pentru oile Mele.
IOAN 10: 16 Mai am si alte oi, cari nu sint din staulul acesta; si pe acelea trebuie sa le aduc. Ele vor asculta de glasul Meu, si va fi o turma si un Pastor.
IOAN 10: 17 Tatal Ma iubeste, pentruca Imi dau viata, ca iaras s'o iau.
IOAN 10: 18 Nimeni nu Mi-o ia cu sila, ci o dau Eu dela Mine. Am putere s'o dau, si am putere s'o iau iaras: aceasta este porunca, pe care am primit-o dela Tatal Meu.``
IOAN 10: 19 Din pricina acestor cuvinte, iaras s'a facut desbinare intre Iudei.
IOAN 10: 20 Multi dintre ei ziceau: ,,Are drac, este nebun; de ce-L ascultati?``

IOAN 3: 36 Cine crede in Fiul, are viata vecinica; dar cine nu crede in Fiul, nu va vedea viata, ci minia lui Dumnezeu ramine peste el.``
1IOAN 5: 10 Cine crede in Fiul lui Dumnezeu, are marturisirea aceasta in el; cine nu crede pe Dumnezeu, Il face mincinos, fiindca nu crede marturisirea, pe care a facut-o Dumnezeu despre Fiul Sau.

Quote:

---

Originally Posted by Simion Ioanas

Cateva specificari in privinta judecatii:
1.Isus va judeca pe toti oamenii
IOAN 5: 22 Tatal nici nu judeca pe nimeni, ci toata judecata a dat-o Fiului,
2.Cine asculta de Isus si-L accepta ca Mantuitor nu merge la judecata odata cu lumea
IOAN 5: 24 Adevarat, adevarat va spun, ca cine asculta cuvintele Mele, si crede in Celce M'a trimes, are viata vecinica, si nu vine la judecata, ci a trecut din moarte la viata.
Pentru cei care cred in Isus exista o judecata aici pe pamant! Dumnezeu ca un parinte bun ,ne pedepseste de multe ori cand gresim ,ca sa nu ajungem sa fim pedepsiti la judecata celor necredinciosi!:
1COR 11: 31 Daca ne-am judeca singuri, n'am fi judecati.
1COR 11: 32 Dar cind sintem judecati, sintem pedepsiti de Domnul, ca sa nu fim osinditi odata cu lumea.

3.Totusi cei credinciosi vor fi judecati in vederea rasplatirii!:
ROM 14: 10 Dar pentruce judeci tu pe fratele tau? Sau pentruce dispretuiesti tu pe fratele tau? Caci toti ne vom infatisa inaintea scaunului de judecata al lui Hristos.
ROM 14: 11 Fiindca este scris: ,,Pe viata Mea Ma jur, zice Domnul, ca orice genunchi se va pleca inaintea Mea, si orice limba va da slava lui Dumnezeu.``
ROM 14: 12 Asa ca fiecare din noi are sa dea socoteala despre sine insus lui Dumnezeu.

2COR 5: 10 Caci toti trebuie sa ne infatisam inaintea scaunului de judecata al lui Hristos, pentru ca fiecare sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul, pe care-l va fi facut cind traia in trup.

1PET 4: 17 Caci sintem in clipa cind judecata sta sa inceapa dela casa lui Dumnezeu. Si daca incepe cu noi, care va fi sfirsitul celorce nu asculta de Evanghelia lui Dumnezeu?


4.Cei care nu sunt in Cartea vietii vor fi in Iad pentru totdeauna!:
APOC 20: 11 Apoi am vazut un scaun de domnie mare si alb, si pe Celce sedea pe el. Pamintul si cerul au fugit dinaintea Lui, si nu s'a mai gasit loc pentru ele.
APOC 20: 12 Si am vazut pe morti, mari si mici, stind in picioare inaintea scaunului de domnie. Niste carti au fost deschise. Si a fost deschisa o alta carte, care este cartea vietii. Si mortii au fost judecati dupa faptele lor, dupa cele ce erau scrise in cartile
APOC 20: 13 Marea a dat inapoi pe mortii cari erau in ea; Moartea si Locuinta mortilor au dat inapoi pe mortii cari erau in ele. Fiecare a fost judecat dupa faptele lui.
APOC 20: 14 Si Moartea si Locuinta mortilor au fost aruncate in iazul de foc. Iazul de foc este moartea a doua.
APOC 20: 15 Oricine n'a fost gasit scris in cartea vietii, a fost aruncat in iazul de foc.

2PET 3: 7 Iar cerurile si pamintul de acum sint pazite si pastrate, prin acelas Cuvint, pentru focul din ziua de judecata si de peire a oamenilor nelegiuiti.


APOC 13: 8 Si toti locuitorii pamintului i se vor inchina, toti aceia al caror nume n'a fost scris, dela intemeierea lumii, in cartea vietii Mielului, care a fost jungheat.
APOC 13: 9 Cine are urechi, sa auda!

---

Eu tot n-am inteles,acum zici ca cei care au crezut in Hristos nu vor merge la judecata acum zici ca toti vom fi judecati si ca toti vom da socoteala.Care TOTI?

Quote:

---

Originally Posted by Simion Ioanas

Singura Cale de intrare in Cer ,este prin Isus Cristos ! Oricine vrea sa intre in Cer prin alta parte este un hot si-un talhar ,adica apartine diavolului!. [/COLOR][/B]

---

daca eu personal sper sa ajung in rai si cred ca obtin asta urmand qoranul si traditia profetului mohammad( pacea si binecuvantarea lui fie asupra lui) inseamna ca sunt hot,talhar, deci eu apartin diavolului?
as vrea raspuns DA sau NU ....
multumesc.

Quote:

---

Originally Posted by hannen

Eu tot n-am inteles,acum zici ca cei care au crezut in Hristos nu vor merge la judecata acum zici ca toti vom fi judecati si ca toti vom da socoteala.Care TOTI?

---

Dupa cate ai vazut sunt mai multe feluri de judecata!

Judecata lumii(necredinciosilor)
Cand Domnul se refera la "Adevarat, adevarat va spun, ca cine asculta cuvintele Mele, si crede in Celce M'a trimes, are viata vecinica, si nu vine la judecata, ci a trecut din moarte la viata. ", se refera la judecata lumii (necredinciosilor)!
La aceasta judecata nu va fi nici un crestin!

Judecata credinciosilor
Totusi va fi o judecata a celor credinciosi pentru rasplatire!
2COR 5: 10 Caci toti trebuie sa ne infatisam inaintea scaunului de judecata al lui Hristos, pentru ca fiecare sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul, pe care-l va fi facut cind traia in trup.

Mai sunt si alte tipuri de judecata ,insa nu mi-am propus sa fac o analiza a "judecatii",poate fi subiectul unui topic!


Cuvantul toti de acolo se refera la cei credinciosi:
2COR 5: 6 Asa dar, noi intotdeauna sintem plini de incredere; caci stim ca, daca sintem acasa in trup, pribegim departe de Domnul, -
2COR 5: 7 pentruca umblam prin credinta, nu prin vedere. -
2COR 5: 8 Da, sintem plini de incredere, si ne place mult mai mult sa parasim trupul acesta, ca sa fim acasa la Domnul.
2COR 5: 9 Deaceea ne si silim sa-I fim placuti, fie ca raminem acasa fie ca sintem departe de casa.
2COR 5: 10 Caci toti trebuie sa ne infatisam inaintea scaunului de judecata al lui Hristos, pentru ca fiecare sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul, pe care-l va fi facut cind traia in trup.
2COR 5: 11 Ca unii cari cunoastem deci frica de Domnul, pe oameni, cautam sa-i incredintam; dar Dumnezeu ne cunoaste bine, si nadajduiesc ca si voi ne cunoasteti bine in cugetele voastre.

Quote:

---

Originally Posted by genan

daca eu personal sper sa ajung in rai si cred ca obtin asta urmand qoranul si traditia profetului mohammad( pacea si binecuvantarea lui fie asupra lui) inseamna ca sunt hot,talhar, deci eu apartin diavolului?
as vrea raspuns DA sau NU ....
multumesc.

---

In mod direct nu!
Oamenii care se dau cu buna stiinta diavolului sunt satanistii! ,musulmanii nu sunt satanisti!
Mai sunt o serie de oameni care asculta de diavolul, facand faptele lui! Acestia apartin lui,involuntar, chiar daca multi nu recunosc asta!
In acesta categorie intra si crestinii cu numele ,deci crestinii care au doar o religie dar nu-L cunosc pe Dumnezeu in mod personal!
Aici mai intra si "fariseii" ,adica oamenii care se ascund in spatele unei religii (crestine) si pozeaza a credinciosi insa faptele lor arata de fapt adevarata lor identitate!
O alta categorie sunt cei care sunt mintiti de diavolul prin religiile lor! Acestia au tot felul de Dumnezei si trimisi ai cerului! De aici sunt vinovati cei care au auzit Evanghelia si au respins-o, Ceilalti vor fi judecati dupa ceea ce a pus Dumnezeu in cugetul lor!
Islamul si Iudaismul l-as incadra conform Scripturii la ultima categorie .
Mahomed a venit cu o alta Evanghelie, decat cea data de Cristos si conform Scripturii noi nu trebuie sa credem o alta Evanghelie ,nici chiar daca un Inger din Cer ne-ar aduce-o!
Iudaismul la respins pe Cristos Mesia si se afla o mahrama pe ochii lor,sunt impietriti pana la un timp hotarat de Dumnezeu!
GAL 1: 8 Dar chiar daca noi insine sau un inger din cer ar veni sa va propovaduiasca o Evanghelie, deosebita de aceea pe care v'am propovaduit-o noi, sa fie anatema!

Sper sa nu va suparati pentru raspunsul meu sincer!
Cu toata dragostea!

pai ati spus ca singura cale de a intra in cer e prin isus.... si ca cine vrea prin alta cale - e un hot si un talhar, apartine diavolului...
iar eu daca vreau sa intru in cer prin calea lui allah , deci nu a lui isus, ce inseamna???

Quote:

---

Originally Posted by genan

pai ati spus ca singura cale de a intra in cer e prin isus.... si ca cine vrea prin alta cale - e un hot si un talhar, apartine diavolului...
iar eu daca vreau sa intru in cer prin calea lui allah , deci nu a lui isus, ce inseamna???

---

Deci parerea mea este mai sus.Am incercat sa fiu cat mai explicit in expunerea mea pe marginea acestui subiect!

In numele lui Allah Cel Milostiv, Indurator !

Un articol interesant si o traducere pentru care ii multumim fratelui nostru.

L-am postat si in cadrul grupului 'islam_in_romania' din dorinta ca si fratii nostri intru credinta din alte tari (Egipt, Bolivia, Turcia, India etc.) sa-l poata citi si aduce drept argument in discutiile purtate de domniile lor cu fratii crestini pe care ii respectam, de altfel.

Allah Binestiutorul ['Al-Khabir'] stie cel mai bine !

Cu respect,

fratele dumneavoastra intru Islam,
Abdul Rahman
16 Jumaada al-awal 1427 A.H.
12 Iunie 2006

http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/...us/ui/join.gif

http://groups.yahoo.com/group/islam_in_romania/join

Quote:

---

Originally Posted by Simion Ioanas

Islamul si Iudaismul l-as incadra conform Scripturii la ultima categorie .
Mahomed a venit cu o alta Evanghelie, decat cea data de Cristos si conform Scripturii noi nu trebuie sa credem o alta Evanghelie ,nici chiar daca un Inger din Cer ne-ar aduce-o!
Iudaismul la respins pe Cristos Mesia si se afla o mahrama pe ochii lor,sunt impietriti pana la un timp hotarat de Dumnezeu!
GAL 1: 8 Dar chiar daca noi insine sau un inger din cer ar veni sa va propovaduiasca o Evanghelie, deosebita de aceea pe care v'am propovaduit-o noi, sa fie anatema!

---

Sincer,asta nu ti se pare a fi facatura?eu ma gandesc asa: oamenii aia,fie ei "luminati de Duhul Sfant",au facut ei modificarile ce li s-au parut cuvenite in Scriptura apoi s-au simtit oarecum "cu musca pe caciula",cum se spune,deci "au dat ei nastere" acestui verset pentru a fi siguri ca atunci cand Dumnezeu il va trimite pe Profetul sau (anuntat chiar in Biblie-Muhammad,sallaAllahou alayhi wa salam) nimeni nu il va lua in serios.Mie sincer a asta imi suna:e ca si cum si-ar fi luat o masura de precautie impotriva a ceea ce avea sa fie!Daca oamenii n-ar fi trebuit sa-i creada nici pe ingeri se accentueaza ideea conform careia cu atat mai putin merita Muhammad (sallaAllahou alayhi wa salam) sa fie luat in seama atunci cand a venit cu mesajul de la Allah.

Inca nu dau raspunsulfinal , pentru ca vreau sa adun raspunsurile tale la intrebarile mele .

1- Daca nu intra nimeni in cer decat prin Isus , cum a facut-o Avraam , tatal nostru ?

2- Daca toti crestinii cred ca Evanghelia de la un inger nu trebuie ascultata dupa ceea ce oamenii bisericii au dat atunci :
a- Cum de biserica ortodoxa din palestina , a dat cheile palestinei lui Omar ben Al-khattab ? pe ce s-au bazat ei dupa parerea ta ? Ca dupa parerea lor , ei s-au bazat pe Scriptura ca apar acolo adjectivele lui .
b- Daca Isus a zis de proroci mincinosi , si tu ai zis ca Biblia a fost dupa ce Isus s-a inaltat , atunci cum deosebim Biblia mincinosului de Biblia credinciosului ?
Intreb , pentru ca atata vreme cat Isus nu a fost in pamant , atunci posibilitatea de a spune cineva despre Biblia lui ca e "insuflata de Duh" este impartita :
- "Tatal Fiu Duh" = UNU SI SINGURA
- "Tatal Fiu Duh" = Trei in unu
- "Tatal , Fiu , Duh" = Creatorul , Alesul creatorului , si Mesagerul in forma de Duh
- "Tatal" = Dumnezeu , Cel care l-a trimis pe Fiul (Isus) intarandu-l cu Duhul .
- "Tatal , o gresala de traducere a cuvantului Rab care inseamna stapan. Fiul o gresala de traducere a cuvantului Rob . Duhul o modificare a cuvantului Mesager .

Atunci , daca sunt mai multe posibilitati , cum ca noi , simpli oameni , sa o luam dupa Primii , si nu dupa altii , din moment ce Isus a zis de Unii mincinosi ? Si facand comparatie intre zisele directe ale Lui Isus (simbolice), omul intelege toate categorile pe care le-am scris .