Istoria crestinismului modificat de admin

Perioada cuprinsa intre intrarea lui Avraam in Canaan si Moise mai este cunoscuta si sub denumirea de ,,Perioada Patriarhilor" .Pasajele care descriu (destul de sumar) practicile religioase ale poporului evreu de la acea vreme reflecta totusi o situatie posterioara .Este bine pentru clarificare sa comparam scrierile biblice cu practicile specifice culturilor pastorale arhaice si in primul rind acelea ale arabilor preislamici .Conform celor consemnate in ,,Facerea" ,patriarhii ofereau sacrificii ,ridicau altare si asezau pietre pe care le ungeau cu untdelemn sau grasime animala..Se practica probabil numai sacrificiul singeros(zebah) de tip pascal ,fara preoti si in unele cazuri fara altar .(vezi R.de Vaux -,,Histoire ancienne d`Israel") Conform acestuia ,arabii nomazi faceau aceste sacrificii cu ocazia sarbatorilor celebrate in prima luna a primaverii pentru a asigura fecunditatea si prosperitatea turmei.Probabil ca stramosii lui Israel ,pastori semi-nomazi celebrau o sarbatoare analoga.,,Aceasta jertfa nu era arsa ci era mincata in mod solemn de catre sacrificator si familia sa" R.de Voux op. cit. pag.271.-

Este greu de precizat semnificatia originala a pitrelor ridicate(massebah)ele avind semnificatii diverse,incheierea unui legamint ,sluji drept mormint sau a semnala o teofanie(vezi Iacob) Acest obicei se regaseste si in cultura religioasa canaanita si va fi mai tirziu condamnata . Doua ritualuri ca au jucat un rol de baza in istoria religioasa a Israelului si anume
1- jetfa legamintului
2- jertfa lui Isaac.
Daca primul consta in taierea in bucati a unei junici a unei capre si aunui berbec (rit cu analogii si la Hittiti) totusi elementul decisiv in cadrul acesteia era o teofanie nocturna.(Geneza 15:17)
Al doilea este oarecum curios pentru vremea la care este prezentat .Desi acest tip de sacrificiu pare a fi imprumutat de la canaaneeni dupa instalarea definitiva atriburilor ,,Primele mentiuni sigur vechi ,dateaza din epoca judecatorilor "( R.de Voux op cit si H.H. Rowley ,,Wordship in Ancient Israel".Aici apare pentru prima oara mentionat termenul de ,, jerfa prin holocaust"(`olah) iar Avraam desi nu cunostea sensul si valoarea acestui sacrificiu el se supune ca dovada a recunoasterii sfinteniei ,perfectiunii si atotputerniciei lui Dumnezeu.

Offff.Mai sa fie,Islamul si nu islamismul! nu a aprut dupa crestinism,este foarte gresit prezentat,religia ca atare a existat dintotdeauna desi unii il revendica pe Musa(Moise),altii pe Isa(Isus)-pacea asupra lor,istagfiru ALLAH Al Aziim...toti profetii au chemat la acelasi lucru,la Islam=supunere in fata unui singur Dumnezeu,la Unicitatea lui ALLAH swt.
Din pacate am intalnit multe scrieri in care se spune ca Islamul este cea mai noua religie,ceea ce mi-se pare inacceptabil.

O.K. consider ca am spus amindoi tot ce aveam de spus pe acesta tema si astept ca si pe viitor sa fi la fel de vigilenta si sa colaboram pentru ca subiectul in discutie sa aibe o accuratete cit mai apropiata de adevar:smile06:

:) draga ishtar, cred ca totusi in cartile de istorie a Libanului se exagereaza multe...si s-ar putea ca Munir sa aiba mai mare dreptate decat tine...after all, nu pot gresi atatia istorici.Tu din ce te inspiri, din cate carti istorice?

Cat despre admin, chiar am discutat cu el o data si mi-a zis ceva despre originea sa greaca din partea fenicienilor...dar mai mult nu ma bag, pt ca sincer,nu ma pricep...sa-l lasam si pe admin sa spuna parerea lui, ca doar e mandru de originile sale..

cat despre munir, eu cred ca este foarte bine ales ca moderator.

admin a scris deja de cateva ori ca acest forum nu este dedicat doar musulmanilor, ci celor care au o opinie, indiferent de religie. Ca el este musulman si designul este mai "arabesc', ca sa zic asa, e altceva.
munir are doar intentii bune, ai tot dreptul si tu la opinia ta, insa cand vorbesti cu munir parca vorbesti cu un copil, si el nu e asa, are atat experienta de viata cat si o cultura solida, zic eu...

eu astept in continuare cu interes postari pe acest subiect,din partea amandorura, insa va rog eu frumos, nu va certati si voi, ca s-au certat destui pe acest forum:)

:D draga ishtar, e clar: "suferi" de optimism si veselie cronica...numai ca uneori veselia asta exprimata intr-o opinie contradictorie poate suna putin superior, ca sa zic asa. Dar daca asa esti tu, si a sa te exprimi de obicei, poate nu se va supara nici munir.

mai multe nu am de zis...astept postarile voastre.

Pot sa spun si eu ceva?:smile01:
Cred ca da,oricum o sa scriu...
In primul rand as dori nu in calitate de moderator ci de membru) sa incercam cu totii sa pastram o anumita linie dreapta.
Faptul de a fi moderatori sau nu nu ne face cu nimic mai presus decat orice alta persoana care intra pe acest site,Inshaa ALLAH sper sa nu mai treaca nimanui prin cap o asemenea chestie.
In alta dezordine (vorba unei persoane tare dragi sufletului meu):smile01: :D cred cu tarie ca Ishtar a fost gresit inteleasa ,cititi si recititi cu atentie postarile ei si o sa vedeti ca singura critica care nu este decat o opinie personala este asupra veridicitatii unor informatii.Si asupra sursei din care provin informatiile date de Munir ceea ce mi-se pare foarte potrivit.
Munir Mashaa ALLAH spune aici niste lucruri foarte interesante,ALLAH swt sa-l rasplateasca insa noi toti ar trebui sa dam si sursa din care provin cele scrise de noi.(Eu cred ca pentru cei care nu stiu multe lucruri despre un anumit subiect acest lucru este bine-venit)
Si daca uneori nu sunt identiece parerile sau cunostintele noastre intr-un domeniu Inshaa ALLAH va rog sa putem dezbate orice inadvertenta cu fair play si nu cu insinuari.
Inshaa ALLAH fratilor si surorilor,acesta este un site in care cred fiecare musulman /a intra de dragul lui ALLAH swt si dorind fata Sa,nu pentru a se "afirma".
Va doresc numai bine tuturor!

Continuare
Ultima ora il lasasem pe Avraam in Canaan intre Betel si Ai . Cum despre foametea ce cuprinsese Canaanul si care a determinat pe Avraam sa plece spre Egipt ,am vorbit anterior ,ma voi referii acum la intrarea lui Avraam in Egipt si in special la cultura si civilizatia Egiptului Antic.
Avraam sfatuieste pe sotia sa (inainte de intrarea in Egipt ) sa spuna ca este de fapt sora lui .Nu era o mincuna in totalitate .Sara(Sarai) era de fapt sora dupa tata cu Avraam.
Egipt -tara care a uimit pe istorici.(In Biblie- Egiptul -este denumit ,,Mizraim")
In timpul celor doua milenii care au precedat formarea ,,Regatului Unit" ,culturile neolitice au continuat sa se dezvolte ,dar fara modificari profunde.In mileniul al IV-lea ,contactele cu civilizatia sumeriana provoaca o adevarata mutatie.Egiptul imprumuta sigiliul-cilindru,arta de a zidi cu caramizi,tehnica construirii corabiilor ,numeroase motive artistice si, mai ales,scrierea,care apare brusc fara antecedenta la inceputul primei Dinastii (in jurul anilor ~3000 B.C.) Ptr. conf. vezi H.Frankfort,,The Birth of Civilization in the Near-East" si E.J.Baumgartel,,The Culture of Prehistoric Egipt"
Foarte repede dupa aceea ,civilizatia egipteana isi elaboreaza un stil propriu care se va manifesta in toate creatiile sale .Fiind o tara aparata de invazii in mod natural datorita desertului a Marii Rosii si a Marii Mediterane ,Egiptul nu a cunoscut( pina la invazia hiksosilor~1674) pericole exterioare .Conducerea era constituita ,am putea spune dintr-o forma rurala condusa de catre reprezentantii unui zeu-intrupat,Faraonul.Religia si dogma divinitatii au contribuit de la inceput la modelarea structurii civilizatiei egiptene.Unificare celor doua regate (de sus si de jos sau de nord si sud ) este atribuita Faraonului Menes(care venea din sud) iar capitala acestuia va fi la Memfis(linga actualul Cairo) Aceasta va ramine timp de 3000 de ani locul in care se va desfasura ceremonia de incoronare a Faraonilor. Urmatorii Faraoni ai primelor doua dinastii au mutat capitala la Teba (in Egiptul de Sus) .Mormintele regale dezgropate la Abydos au scos la iveala vase de piatra,bijuterii,vase de arama si alte obiecte care reflaecta gradul inalt de civilizatie in aceasta perioada timpurie.

va urma.

Quote:

---

Originally Posted by maryam

Offff.Mai sa fie,Islamul si nu islamismul! nu a aprut dupa crestinism,este foarte gresit prezentat,religia ca atare a existat dintotdeauna desi unii il revendica pe Musa(Moise),altii pe Isa(Isus)-pacea asupra lor,istagfiru ALLAH Al Aziim...toti profetii au chemat la acelasi lucru,la Islam=supunere in fata unui singur Dumnezeu,la Unicitatea lui ALLAH swt.
Din pacate am intalnit multe scrieri in care se spune ca Islamul este cea mai noua religie,ceea ce mi-se pare inacceptabil.

---

Nu poti sa bagi toti profetii in aceeasi oala ,draga Maryam!
Isus a chemat la impacarea cu Dumnezeu prin Unica Cale care este El! Jertfa lui Isus sta in mijlocul istoriei si arata tuturor oamenilor iertarea lui Dumnezeu prin Fiul Sau!
Cum adica profetii au chemat la Unicitatea lui Allah?
Dumnezeu este unic si S-a descoperit prin Fiul Sau in mod unic. Respingerea Fiului Sau insa va aduce focul iadului peste cei care nu accepta iertarea prin moartea Fiului Sau.Dumnezeu spune ca in Fiul Sau isi gaseste toata placerea si ne indeamna sa ascultam de El!

crestinii spun ca cei care nu cred in Isus intra in Iad, iar musulmanii spun ca cei care fac asociati lui Dumnezeu intra in Iad:D
profetii n-au vorbit de Sfanta Treime, din cate am inteles eu din Biblie...au vorbit despre Dumnezeu, de aceea evreii nu cred in Isus sau orice altcineva ca ar fi Fiul lui Dumnezeu.

„Istoria ne Invaţă că omul nu Invaţă nimic de la istorie“

Hegel



Omul nu Invaţă niciodată din greşelile trecutului, mai ales când este vorba de cele mai mari catastrofe. Ex: primul război mondial, al doilea, şi iată că se profilează şi al treilea.

Subiectul central al profeţiilor iudaice era că Mesia va veni să Implinească făgăduinţele făcute lui Avraam, Isaac şi Iacov. După aceste profeţii, Israel era poporul care trebuia să conducă lumea sub domnia lui Mesia, care va aduce pacea universală, prosperitatea şi armonia Intre neamurile de pe pământ. Lucru ciudat, paradoxal este că Intr-adevăr a venit un iudeu care a declarat că El este Mesia. El a Implinit un mare număr de profeţii care au fost făcute despre El. Dar a fost lepădat chiar de aceia care ar fi trebuit să-L recunoască. Profeţiile Vechiului Testament au făcut două portrete diferite ale lui Mesia care trebuia să vină:

Unul din portrete Il arată ca Rob smerit care suferă pentru ceilalţi şi este lepădat de compatrioţii Săi (Isaia 53).

Al doilea portret Il arată pe Mesia ca un Impărat biruitor şi Imbrăcat cu o putere fără limită care vine deodată pe pământ In culmea unui război mondial şi-i salvează pe oameni de la autodistrugere.

1) Mesia suferind – Isaia 53

2) Mesia domnind – Zaharia 14 şi Isaia 9:6,7

Marii rabini nu au Inţeles că este vorba de una şi aceeaşi persoană şi au luat numai al doilea portret.

Intrebarea cea mare

De ce au lepădat evreii pe Mesia, cu toate profeţiile care s-au făcut şi care erau cunoscute rabinilor?

Isus la venirea Lui – In predica de pe munte – a redat adevărul cu privire la poruncile lui Dumnezeu, pe care rabinii le Inlocuiseră cu porunci omeneşti şi datini bătrâneşti. El a arătat că Dumnezeu priveşte la atitudinea de inimă, nu la Infăţişarea exterioară a faptelor.

Ei nu L-au vrut pe Mesia suferind, nu L-au Inţeles şi atunci L-au lepădat.

Cele 10 porunci nu au avut drept scop să ne facă să ne apropiem de Dumnezeu prin propriile noastre eforturi, ci ca să ne arate cât de perfecţi ar trebui să fim noi ca să fim primiţi de Dumnezeu prin faptele noastre bune.

Legea a fost dată ca sufletele să-L poată primi pe Mesia suferind, să vadă nevoia acută de El.

Al doilea motiv de lepădare a fost indiferenţa lor cu privire la nevoile lor spirituale, mai ales că Isus era un dulgher de jos, sărac, umil şi ei erau din păturile Inalte – cărturari, farisei, saduchei şi preoţi – păturile conducătoare la vremea aceea.

Semnele profetice care arătau venirea Lui erau tot atât de clare ca şi semnele cerului – semne pe care ei le ştiau.

Deci Dumnezeu Ii descoperă lui Iacov că Mesia va fi din seminţia lui Iuda. Apoi din familia lui David – cum a zis profetul Natan din partea lui Dumnezeu (1 Cronici 17:11-13). Impăratul David primeşte două făgăduinţe:

1) Unul din urmaşii lui va domni veşnic (2 Samuel 7:12-16);

2) Această Persoană va fi singurul Fiu al lui Dumnezeu.

Tradiţiile rabinice ştiau că această prezicere era mesianică, de aceea I-au şi spus mulţi „Fiul lui David“.

Locul naşterii Il aflăm de la profetul Mica 5:2, reluat In Matei 2:5.

Data naşterii

Daniel a profeţit că vor trece 483 de ani (69 x 7 săptămâni de ani) până la venirea Unsului (Mesia), şi că Mesia va fi stârpit şi cetatea va fi dărâmată de un Impărat (Titus, In anul 70 d.H.).

Profesiunea lui Mesia

Isaia profeţeşte (cap. 35:4-6) că cei şchiopi şi orbi vor fi vindecaţi, iar In pustiu vor izvorI ape – exact ceea ce i-a spus Isus lui Ioan Botezătorul, când acesta a trimis să Intrebe dacă este El sau trebuie să aştepte un altul (Matei 11:3).

Suferinţele

Isaia 42 şi 52:13,14 şi 53 Il arată pe Isus – Mesia suferind. Isaia a trăit cu 700 de ani Inainte de Isus şi a profeţit lepădarea Lui (cap. 53:1-3) – profeţia fiind la timpul trecut, dădea mai multă greutate spuselor lui. Isaia L-a văzut pe cruce cu 700 de ani Inainte.

Vânzarea pe 30 de arginţi

Zaharia 11:12,13 – această profeţie o găsim Implinită In Evanghelia după Matei (cap. 27:6-10).

Răstignirea

In Psalmul 22 – scris cu 1000 de ani Inainte de Isus de către David călăuzit de Duhul Sfânt – cuvântul „câine“ era folosit In jargon de către evrei pentru cei dintre naţiuni. Deci a fost răstignit de romani.

Isus a prezis distrugerea Ierusalimului (Luca 19:43,44), care a avut loc In anul 70.

Vom fi noi indiferenţi faţă de atâtea profeţii care anunţă venirea din nou a lui Mesia – Isus ca mare Impărat?

Aceste profeţii se vor Implini literal, aşa cum s-au Implinit şi celelalte despre El.