Istoria crestinismului modificat de admin

Quote:

---

Originally Posted by amal

bun, daca e asa, da-mi citatul respectiv.
eu am citit Biblia si nu tin minte sa fi fost vorba de 3 fapturi...daca tu zici, vreau sa stiu exact unde sa citesc.

---

GEN 18: 1 Domnul i S'a aratat la stejarii lui Mamre, pe cind Avraam sedea la usa cortului, in timpul zadufului zilei.
GEN 18: 2 Avraam a ridicat ochii, si s'a uitat: si iata ca trei barbati stateau in picioare linga el. Cind i -a vazut, a alergat inaintea lor, dela usa cortului, si s'a plecat pina la pamint.
GEN 18: 3 Apoi a zis: ,,Doamne, daca am capatat trecere in ochii Tai, nu trece, rogu-Te, pe linga robul Tau.
GEN 18: 4 Ingaduie sa se aduca putina apa, ca sa vi se spele picioarele; si odihniti-va subt copacul acesta.
GEN 18: 5 Am sa ma duc sa iau o bucata de pine, ca sa prindeti la inima, si dupa aceea va veti vedea de drum; caci pentru aceasta treceti pe linga robul vostru.`` ,,Fa cum ai zis``, i-au raspuns ei


GEN 18: 30 Avraam a zis: ,,Sa nu Te minii, Doamne, daca voi mai vorbi. Poate ca se vor gasi in ea numai treizeci de oameni buni.`` Si Domnul a zis: ,,N'o voi nimici, daca voi gasi in ea treizeci de oameni buni.``
GEN 18: 31 Avraam a zis: ,,Iata, am indrasnit sa vorbesc Domnului. Poate ca se vor gasi in ea numai douazeci de oameni buni.`` Si Domnul a zis: ,,N'o voi nimici, pentru cei douazeci.``
GEN 18: 32 Avraam a zis: ,,Sa nu Te minii, Doamne, daca voi mai vorbi numai de data aceasta. Poate ca se vor gasi in ea numai zece oameni buni.`` Si Domnul a zis: ,,N'o voi nimici, pentru cei zece oameni buni.``
GEN 18: 33 Dupa ce a ispravit de vorbit lui Avraam, Domnul a plecat. Si Avraam s'a intors la locuinta lui. Cei doi ingeri la Sodoma.

GEN 32: 24 Iacov insa a ramas singur. Atunci un om s'a luptat cu el pina in revarsatul zorilor.
GEN 32: 25 Vazind ca nu -l poate birui, omul acesta l -a lovit la incheietura coapsei, asa ca i s'a scrintit incheietura coapsei lui Iacov, pe cind se lupta cu el.
GEN 32: 26 Omul acela a zis: ,,Lasa-ma sa plec, caci se revarsa zorile.`` Dar Iacov a raspuns: ,,Nu Te voi lasa sa pleci pina nu ma vei binecuvinta.``
GEN 32: 27 Omul acela i -a zis: ,,Cum iti este numele?`` ,,Iacov,`` a raspuns el.
GEN 32: 28 Apoi a zis: ,,Numele tau nu va mai fi Iacov, ci te vei chema Israel (Celce lupta cu Dumnezeu); caci ai luptat cu Dumnezeu si cu oameni, si ai fost biruitor.``
GEN 32: 29 Iacov l -a intrebat: ,,Spune-mi, Te rog, numele Tau.`` El a raspuns: ,,Pentru ce Imi ceri numele?`` Si l -a binecuvintat acolo.
GEN 32: 30 Iacov a pus locului aceluia numele Peniel (Fata lui Dumnezeu); ,,caci``, a zis el, ,,am vazut pe Dumnezeu fata in fata, si totus am scapat cu viata.``

Oare sa nu fi facut Avraam si Iacov diferenta intre Dumnezeu si ingeri sau oameni,oare nu au stiut ce vorbesc? Si totusi au stat fata in fata cu Dumnezeu.

la Psalmul 2 continutul e aproximativ la fel ca cel dat de tine, insa la ultimul verset e scris:
"Sarutati-l pe Fiul, ca sa nu se manie si sa nu pieriti pe calea voastra..."
si nu "Dati cinste Fiului, ca sa nu Se minie, si sa nu pieriti pe calea voastra".

din moment ce Psalmii sant pt David, continui sa cred ca e vorba de David.

Quote:

---

Originally Posted by amal

Ioan nu a fost apostolul lui Isus, deci dupa Isus, si nu inaintea Sa?

la 1 Ioan 5: 7 nu gasesc versetul citat de tine.

---

Nu-i nimic o sa-ti dau mai multe versete:

1IOAN 5: 5 Cine este celce a biruit lumea, daca nu celce crede ca Isus este Fiul lui Dumnezeu?
1IOAN 5: 6 El, Isus Hristos, este Celce a venit cu apa si cu singe; nu numai cu apa, ci cu apa si cu singe; si Duhul este Celce marturiseste despre lucrul acesta, fiindca Duhul este adevarul.
1IOAN 5: 7 (Caci trei sint cari marturisesc in cer: Tatal, Cuvintul si Duhul Sfint, si acesti trei una sint.)
1IOAN 5: 8 Si trei sint cari marturisesc (pe pamint): Duhul, apa si singele, si acesti trei sint una in marturisirea lor.
1IOAN 5: 9 Daca primim marturisirea oamenilor, marturisirea lui Dumnezeu este mai mare; si marturisirea lui Dumnezeu este marturisirea, pe care a facut-o El despre Fiul Sau.
1IOAN 5: 10 Cine crede in Fiul lui Dumnezeu, are marturisirea aceasta in el; cine nu crede pe Dumnezeu, Il face mincinos, fiindca nu crede marturisirea, pe care a facut-o Dumnezeu despre Fiul Sau.
1IOAN 5: 11 Si marturisirea este aceasta: Dumnezeu ne-a dat viata vecinica, si aceasta viata este in Fiul Sau.
1IOAN 5: 12 Cine are pe Fiul, are viata; cine n'are pe Fiul lui Dumnezeu, n'are viata.
1IOAN 5: 13 V'am scris aceste lucruri ca sa stiti ca voi, cari credeti in Numele Fiului lui Dumnezeu, aveti viata vecinica.

scuza-ma, dar cei 3 Domni de unde stii ca erau cei 3: Dumnezeu, Tatal si Fiul?
in continuare este scris (dar nu ai mai postat) urmatoarele despre cei 3 Domni , ca doi au plecat iar unul a ramas cu Avraam.
despre cei 2 care au plecat:

Nimicirea Sodomei si Gomorei
Cei doi ingeri au ajuns la Sodoma seara; si Lot sedea ; la poarta Sodomei. Cand i-a vazut Lot, s-a sculat, le-a iesit inainte si s-a plecat pana la pamant.
Apoi a zis " Domnii mei, intrati, va rog in casa robului vostru, ca sa ramaneti peste noapte in ea, si spalati-va picioarele; maine va veti scula de dimineata si va veti vedea de drum."
'Nu" au raspuns ei, "ci vom petrece noapta in piata"
Geneza 19, versetele 1-2

deci cei 2 sant ingeri, si nu Tatal sau Fiul sau Duhul Sfant.
si n-am stiut ca Tatal, Fiul sau Duhul Sfant au nevoie de somn...

iti dau si eu un citat, daca tot ai postat despre discutia lui Avraam cu cei 3 "Domni":

Si Sara a ras in sine zicand, "Acum cand am imbatranit, sa mai am pofte? Domnul meu deasemenea este batran."

Geneza 18:12

Deci precum vezi, nu intotdeauna cand in Biblie este scris Domnul este vorba de Dumnezeu. Aici Domnul este Avraam, care este numit asa de sotia lui din respect.
Desemenea, asa cum ti-am aratat in Geneza 19 sant numiti Domni doi ingeri.

Quote:

---

Originally Posted by amal

la Psalmul 2 continutul e aproximativ al fel ac cel dat de tine, insa la ultimul verset e scris:
"Sarutati-l pe Fiul, ca sa nu se manie si sa nu pieriti pe calea voastra..."
si nu "Dati cinste Fiului, ca sa nu Se minie, si sa nu pieriti pe calea voastra".

din moment ce Psalmii sant pt David, continui sa cred ca e vorba de David.

---

Eu cred ca David vorbeste prin Duhul Sfant despre Fiul lui Dumnezeu. Psalmul acesta este scris de David si daca era vorba de el putea gasi o alta forma de exprimare. Putea zice :sarutati-ma pe mine sau dati-mi mie cinste....Zdrobirea Neamurilor cu un toiag de fier face referire sigura la Mesia si nu la David,mai sunt profetii care se refera la toiagul de fier :
"APOC 2: 26 Celui ce va birui si celui ce va pazi pina la sfirsit lucrarile Mele, ii voi da stapinire peste Neamuri.
APOC 2: 27 Le va cirmui cu un toiag de fer, si le va zdrobi ca pe niste vase de lut, cum am primit si Eu putere dela Tatal Meu.
APOC 2: 28 Si-i voi da luceafarul de dimineata.``
APOC 2: 29 Cine are urechi, sa asculte ce zice Bisericilor Duhul. "

Daca te impiedici in Psalmul acesta mai sunt si alte exemple:
In Isaia 48:16 şi 61:1, Fiul vorbeşte făcând referire la Tatăl şi la Duhul Sfânt. Comparaţi Isaia 61:1 cu Luca 4:14-19 pentru a vedea că Fiul este Cel care vorbeşte. Matei 3:16-17 descrie momentul botezului lui Iisus. Aici este prezentat Dumnezeu Duhul Sfânt coborând asupra lui Dumnezeu Fiul In timp ce Dumnezeu Tatăl proclamă plăcerea Sa In Fiul. Matei 28:19 şi 2 Corinteni 13:14 sunt alte exemple asemănătoare ale celor 3 persoane distincte din Trinitate.

scuza-ma draga Simion, dar vrei sa cred ca Iacov, un om, l-a biruit pe Dumnezeu in lupta corp la corp....ce mai e si asta? si nu vad ce ai vrut sa-mi arati prin acest citat? ca eventual daca ne luam la tranta cu Dumnezeu poate il batem sau ce?

Quote:

---

Originally Posted by amal

iti dau si eu un citat, daca tot ai postat despre discutia lui Avraam cu cei 3 "Domni":

Si Sara a ras in sine zicand, "Acum cand am imbatranit, sa mai am pofte? Domnul meu deasemenea este batran."

Geneza 18:12

Deci precum vezi, nu intotdeauna cand in Biblie este scris Domnul este vorba de Dumnezeu. Aici Domnul este Avraam, care este numit asa de sotia lui din respect.
Desemenea, asa cum ti-am aratat in Geneza 19 sant numiti Domni doi ingeri.

---

Daca te impiedici de exemplul acesta ,ti-am mai dat doua si la unul din ele Iacov spune sigur ca la vazut pe Dumnezeu!

Quote:

---

Originally Posted by amal

scuza-ma draga Simion, dar vrei sa cred ca Iacov, un om, l-a biruit pe Dumnezeu in lupta corp la corp....ce mai e si asta? si nu vad ce ai vrut sa-mi arati prin acest citat? ca eventual daca ne luam la tranta cu Dumnezeu poate il batem sau ce?

---

Fiecare lucru care este scris in Biblie nu este trecut acolo degeaba ,are un inteles spiritual adanc.Bataia lui cu Dumnezeu este incapatanarea omului si multe alte metehne care le are omul, Dumnezeu are de lupatat cu fiecare din noi ca sa ne schimbe.Citeste Geneza si studiaza caracterul; lui Iacov si vei vedea ca lupta lui cu Dumnezeu nu a fost degeaba .A plecat de acolo schiop dar si cu o inima noua! Ti-as putea face o predica de aici ,insa noi vrem sa -----stram altceva aici.
Intrebarea este : crezi tu ca ce scrie Biblia este adevar sau fictiune?

Quote:

---

Originally Posted by simion

1IOAN 5: 5 Cine este celce a biruit lumea, daca nu celce crede ca Isus este Fiul lui Dumnezeu?
1IOAN 5: 6 El, Isus Hristos, este Celce a venit cu apa si cu singe; nu numai cu apa, ci cu apa si cu singe; si Duhul este Celce marturiseste despre lucrul acesta, fiindca Duhul este adevarul.
1IOAN 5: 7 (Caci trei sint cari marturisesc in cer: Tatal, Cuvintul si Duhul Sfint, si acesti trei una sint.)
1IOAN 5: 8 Si trei sint cari marturisesc (pe pamint): Duhul, apa si singele, si acesti trei sint una in marturisirea lor.
1IOAN 5: 9 Daca primim marturisirea oamenilor, marturisirea lui Dumnezeu este mai mare; si marturisirea lui Dumnezeu este marturisirea, pe care a facut-o El despre Fiul Sau.
1IOAN 5: 10 Cine crede in Fiul lui Dumnezeu, are marturisirea aceasta in el; cine nu crede pe Dumnezeu, Il face mincinos, fiindca nu crede marturisirea, pe care a facut-o Dumnezeu despre Fiul Sau.
1IOAN 5: 11 Si marturisirea este aceasta: Dumnezeu ne-a dat viata vecinica, si aceasta viata este in Fiul Sau.
1IOAN 5: 12 Cine are pe Fiul, are viata; cine n'are pe Fiul lui Dumnezeu, n'are viata.
1IOAN 5: 13 V'am scris aceste lucruri ca sa stiti ca voi, cari credeti in Numele Fiului lui Dumnezeu, aveti viata vecinica.

---

In Biblia care o am nu e scris asa la versetul 7 si 8,ci:

Caci trei sant care marturisesc:
Duhul, apa si sangele, si acesti trei sant una in marturia lor.

nu scrie nici Tatal, nici Duhul Sfant nici Cuvantul. Sa inteleg ca Cuvantul e apa..