Lumina sfanta de la Ierusalim

Assalamou alaykoum wa barakatouhu wa rahmatuLlahi :)
Nu stiu daca incadrez bine acest nou subiect la aceasta rubrica-Islamul si Crestinismul-insa am o nevoie de ajutorul ambelor "tabere"...atat cea a crestinilor,dar mai ales cea a musulmanilor.
La catva timp dupa convertirea mea am avut o discutie cu privire la Iisus (as) in care am fost intrebata de catre un crestin de existenta lumninii sfinte de la Ierusalim....cum se explica ea in noaptea de Pasti din moment ce Iisus nu ar fi fiul lui Allah???sincera sa fiu nu prea am stiut ce sa spun......v-as fi recunoascatoare daca m-ati ajuta in vreun fel.

Salam :smile01:

E incredibil an de an si ceea ce mira pe multi e faptul ca se aprinde la episcopul ortodox ..Se intampla doar de Pastele Ortodox fara prezenta vreunei autoritati bisericesti catolice. Pentru anumiti ortodocsi aceasta dovedeste ca Biserica Ortodoxa este singura Biserica legitima a lui Hristos pe Pamant iar acest punct de vedere cauzeaza anumite neintelegeri in Biserica catolica.

Minunea are loc in Biserica Sfantului Mormant din Ierusalim, pentru milioane de credinciosi locul cel mai sfant de pe pamint. Biserica Sfantului Mormant insasi este un loc enigmatic. Teologi, istorici si arheologi considera ca biserica contine atat Golgota (micul deal pe care a fost rastignit Isus ) cat si "mormantul cel nefolosit" din apropierea Golgotei unde a fost asezat trupul mort, asa cum scrie in Evanghelie. Este locul de unde crestinii cred ca a inviat Isus. Minunea poate fi urmarita de-a lungul secolelor in relatarile despre Tara Sfanta.
Aveti aici un filmuletz daca va intereseaza despre minunea ce are loc an de an la Ierusalim : http://www.sfaturi-ortodoxe.ro/media/sfanta-lumina.wmv

Noi crestinii credem in miracole ca fiind semne de la Dumnezeu asa ca musulmanilor trebuie sa le ceri sa dezlege misterul.Pentru noi crestinii,minunile duc la credinta.
Miracolul nu se limiteaza doar la ceea ce se intampla in interiorul Mormantului unde se roaga Patriarhul. Mai semnificativ este poate faptul ca exista relatari potrivit carora Lumina apare si in afara Mormantului. In fiecare an multi credinciosi declara ca Lumina a aprins de la sine lumanarile pe care le tineau in mana. Toata lumea asteapta in Biserica cu lumanari in mana in speranta ca s-ar putea aprinde spontan. De multe ori candele stinse se aprind de la sine sub ochii pelerinilor. Flacara albastra poate fi vazuta deplasandu-se in diferite locuri din Biserica. Un numar de declaratii semnate de pelerini ale caror lumanari s-au aprins spontan atesta adevarul acestor intamplari. Cine traieste de aproape minunea aprinderii lumanarilor sau vede Lumina albastra, de obicei paraseste Ierusalimul total schimbat si pentru toti care iau parte la acest eveniment exista un "inainte si dupa" minunea Sfantului Foc de la Ierusalim. Este si cazul unei profesoare de religie din liceul meu care a fost la Ierusalim de Paste si a fost martora unei asemeni eveniment , de atunci aceea femeie nu a mai fost la fel .Nici nu as putea sa o descriu.
Ideea e ca daca esti ratacit in credinta ,noi crestinii credem ca o vizita la Ierusalim de Sf.Paste te-ar putea aduce pe drumul cel bun indiscutabil.

Astept sa citesc explicatiile musulmanilor la acest fapt pt ca noi crestinii credem cu tarie in minuni .

Si aici sunt filmulete cu Lumina Sfanta de la Ierusalim:
http://www.holylight.gr/agiofos/holyli.html

"SFANTA LUMINA SE APRINDE NUMAI LA ORTODOCSI. MINUNEA ANULUI 1326.

In anul 1326 erau trei sultanate turcesti, unul in Damasc, unul in Egipt si unul in Babilon. Ce au zis turcii? Cand vin crestinii la Ierusalim sa serbeze Pastile sa nu le dam voie sa slujeasca, pana ce nu vor plati taxa de 9000 bani de aur, caci turcii nu cred in Hristos.

Patriarhul ortodox Ioachim n-a avut de unde sa plateasca suma pentru ca crestinii ortodocsi erau putini in Ierusalim si doar 100 de preoti, caci erau religii altele, de tot felul. Dar sunt doua strazi de armeni in Ierusalim, mosieri, bogati mari, ei au zis: Platim noi taxa! Dar turcii i-au intrebat: "De ce iese Sfanta Lumina numai la ortodocsi si nu iese si la voi?" Armenii au zis: "Pentru ca ortodocsii numai ei slujesc la Mormantul lui Hristos si pe noi ne-au dat la o parte". "Dar, daca veti sluji voi va veni Lumina?" Noi platim si taxa - au zis armenii - Lumina va veni la noi la armeni!

Turcii au zis: "De nu iese lumina la voi o s-o patiti!" Noi ii scoatem pe ortodocsi din Mormant - si l-au luat pe Patriarhul Ioachim si l-au inchis in Manastirea Sf. Sava, din Ierusalim, cu toti preotii.

A zis Patriarhul: Daca nu ne lasati sa facem, slujba la Mormantul lui Hristos, o sa facem la Biserica Sf. lacob, care este aproape de Mormant, iar turcii le-au dat voie ortodocsilor la aceasta. Dar, turcii au pus de paza peste ei doi turci, generali de armata, ca sa nu vina vreun crestin la Mormant. Crestinii au inceput a plange si au zis ca s-a suparat Dumnezeu pe ei si I-a indepartat de la Mormantul lui Hristos, dar patriarhul le-a zis: "Nu va temeti, ca are sa se faca minune mare."

Armenii ziceau, ca Lumina la ei o sa vina. Iar Patriarhul zicea, ca de va vrea Hristos sa iasa Lumina la ei n-avem noi ortodocsii ce face. Armenii au facut slujba si ziua si noapte-a, dar n-a mai venit Sfanta Lumina. Turcii le-au zis: De ce n-a venit Sfanta Lumina, ca ati platit taxa? In acelasi timp, ortodocsii faceau slujba tocmai a doua zi, pe cand rasarea soarele si cand a zis patriarhul: "Hristos a inviat!" un stalp de marmora din Biserica Sf. Iacob a crapat si a iesit Sfanta Lumina in varful Stalpului. Patriarhul a pus o scara si au luat Sfanta Lumina din varful stalpului si in acest fel Sfanta Lumina a iesit tot la ortodocsi.

Generalul turc de pe varful stalpului, care pazea acolo pe stalp, a strigat: "Cred in Hristos!" Celalalt general de langa el i-a si taiat pe loc cu sabia capul, celui ce a strigat ca crede in Hristos. Moastele acestui general turc convertit si martir al Sfintei Lumini le-am sarutat si eu, sunt acolo in Ierusalim si acest turc este martirul Sfintei Lumini. "
sursa:http://www.credo.ro/lumina-sfanta.php

http://www.credo.ro/images/stalp.jpg

Fotografie cu stalpul din care a iesit Sfanta Lumina la 1326 -este numit si "stalpul ortodoxiei"

Alte imagini:


http://www.credo.ro/images/lumina%20sfanta6.jpg


http://www.credo.ro/images/lumina%20sfanta2.jpg


http://www.credo.ro/images/lumina%20sfanta3.jpg

Este uimitor ce se intampla acolo. Cum oamenii isi dau pe fata luminarea aprinsa , pun mana pe focul ei fara sa se arda, pt ca nu e vorba de foc obisnuit ci divin. Pana acum ,oricat au incercat specialistii sa explice fenomenul ce are loc an de an ,nu au reusit pt ca avem de a face cu DIVINUL iar DIVINUL NU POATE FI EXPLICAT.

Bun, anamaria, daca crezi in aceasta minune de ce nu ramai ortodoxa, de ce vrei sa treci la catolicism?

Minuni au avut loc la toate credintele, asa cum au fost relatate minuni infaptuite de Isus, apoi dupa Isus, atat in lumea catolica cat si cea ortodoxa, asa si musulmanii iti pot relatat minunile profetului Mohammad.
Insa diferenta este ca un musulman nu are nevoie de acestea ca de niste dovezi, ca o confirmare ca credinta sa este adevarata.Este spus in Quran ca fiecare profet a avut minunile lui.
Baza credintei unui musulman este citirea Quranului, rugaciunea, practicarea in viata de zi cu zi a ceea ce inseamna sa fii musulman. Vorbesc despre cei credinciosi.


anamaria:Noi crestinii credem in miracole ca fiind semne de la Dumnezeu asa ca musulmanilor trebuie sa le ceri sa dezlege misterul.Pentru noi crestinii,minunile duc la credinta.

Nu cred ca vei auzi un musulman spunand ca pe ei minunile ii duc la credinta.Faptul ca ai nevoie de o minune ca sa crezi, inseamna ca nu ai o credinta mare.Si in Biblie este dat exemplu de necredinta faptul ca oamenii tot cereau de la Dumnezeu semne si minuni.

Eu am citit cartea despre aparitiile Fecioarei Maria la Medjugore,aparitii care au fost atestate ca si minuni adevarate.Din toata cartea aceea, oricat de binevoitoare am fost sa o citesc, ca si o crestina, am ramas cu impresia ca Maria are limbajul unui copil de 5 ani, nu mi s-a parut nici un limbaj inteligent, nici remarcabil...ca sa citesc apoi ca nu toti oamenii o vad, ci doar unii, care "transmit" mesajul ei celorlalti.Scuza-ma, dar pe mine nu m-au convins, si pt mine vorbele acelea au ramas ale unor copiii rataciti de prea mult entuziasm.
Minunile se atesta uneori prea usor...biserica cred ca a priceput clar nevoia maselor de a avea aceste dovezi.
Au fost asa zise "minuni" care biserica le-a clasificat de fapt ca fiind aparitii ale diavolului...asa ca sant multe de discutat. Plus ca spitalele de psihiatrie sant pline de pacienti care au avut numeroase vedenii.

Exact, nici catolicismul nu e ferit de minuni , sunt chiar renumiti prin numarul mare de sfinti stigmati. Cuvantul "catolicism " se identifica cu cel de religie universala si corespunde mult cu convingerile mele religioase. Nu e o religie limitata si nici intr-un caz nu vei observa afirmatii de genul:"doar sufletele ortodoxe se pot mantui" din contra "oricine indiferent de religie se poate mantui".Catolicismul nu exclude nici o religie si atunci cand sfanta lumina rasare din Ierusalim nu rasare pt ortodocsi sau catolici ci pt cei ce cred in Dumnezeu si in fiul lui Iisus Hristos. Minunea de acolo nu aprtine ortodoxiei ci tuturor oamenilor. Nu cred ca Dumnezeu e catolic , ortodox, sau adeventist ..EL nu are religie ,noi oamenii avem nevoie de una pt a-L slavi.

Dar lumina sfanta de la Ierusalim nu e ceva recent , sunt marturii in istorie ca ea se desfasoara an de an inca din sec V, cand nu existau chibrituri nu??? Oricum nu este explicat fenomenul si gandestete cum e sa tzii un foc de lumanare pe fatza si sa nu te arda si asta chiar de Paste.

Dimpotriva, nu cred ca putem spune ca Dumnezeu nu are religie...doar El a trimis profeti, cu mesaje clare, si oamenii tot au gresit si au pacatuit.
Mesajul lui Dumnezeu este unul singur...dupa parerea mea, insa oamenii din cauza firii lor, au refuzat si inca refuza sa faca ceea ce este corect; este mai greu sa fii religios, credincios adevarat decat sa duci o viata lumeasca, sa-ti ingadui mici pacate...placerea lumeasca acopera de multe ori constiinta noastra, care ne spune ce este corect si ce nu, pe care tot Dumnezeu ne-a lasat-o.

Daca Dumnezeu nu ar fi avut religie, adica conteaza doar sa crezi in El, nu ar fi pedepsit atatea popoare/oameni o data ce s-au abatut de la calea Sa.