Divortul pronuntat intr-o limba straina

Assalamu 'alaikom,

Daca un musulman pronunta divortul intr-o limba straina, care nu este limba lui, atunci divortul se aplica ca si cum l-ar fi pronuntat in limba lui, atata vreme cat stie si intelege ceea ce a zis.

Daca nu stie sensul, ca de exemplu un arab sa zica sotiei lui in romana "esti divortata" fara ca el sa stie ce inseamna atunci trebuie aflata intentia lui ... Daca intentia lui este sa divorteze atunci este divort iar daca nu are aceasta intentie atunci nu este divort.

Dar daca un barbat spune la sotia lui , indiferent in ce limba , ca e divortata stiind sensul cuvantului avand sau nu intentia de a divorta, atunci este divort .

wa alaykum salaam

Dar daca intr-o perioada lunga de luni de zile sau chiar ani...dupa ce un barbat a zis o data :"divortez de tine",repeta aceasta expresie,inseamna ca a folosit-o a doua oara, si a treia e ultima din cele trei la o alta peroada lunga apoi practic sunt divortati islamic, sau trebuie spus :"divortez" de 3 ori consecutiv ca sa se ia in considerare?

Assalamu 'alaikom,

Sora, un barbat are voie sa divorteze de 3 ori maxim, daca pronunta divortul de 3 ori consecutiv si fara sa faca pauza de respiratie , adica spune intr-una "esti divortata esti divortata esti divortata ..." se considera ca a divortat o data. Daca face pauza intre ele (cat sa respire) atunci trebuie intrebat ce intentie are : a spus de mai multe ori cu intentie de a insista ca sotia sa inteleaga si in acest caz se marcheaza un singur divort, sau a zis de mai multe ori considerand ca de fiecare data se marcheaza un divort...

Nu conteaza anii , pe toata durata casatoriei (si pana la moarte), se calculeaza de cate ori s-a facut divortul ... Perioada de ani care trece nu sterge faptul ca a existat candva un divort..
Un sot pronunta divortul o data, ramane cu ea, trec 30 de ani mai spune inca o data si ramane cu ea , mai trec 10 ani mai pronunta divortul ... in acest caz el a divortat de 3 ori si atunci nu mai are ce cauta ca ea sau ea cu el ...

Quote:

---

Originally Posted by suleiman

Assalamu 'alaikom,

Sora, un barbat are voie sa divorteze de 3 ori maxim, daca pronunta divortul de 3 ori consecutiv si fara sa faca pauza de respiratie , adica spune intr-una "esti divortata esti divortata esti divortata ..." se considera ca a divortat o data. Daca face pauza intre ele (cat sa respire) atunci trebuie intrebat ce intentie are : a spus de mai multe ori cu intentie de a insista ca sotia sa inteleaga si in acest caz se marcheaza un singur divort, sau a zis de mai multe ori considerand ca de fiecare data se marcheaza un divort...
Nu conteaza anii , pe toata durata casatoriei (si pana la moarte), se calculeaza de cate ori s-a facut divortul ... Perioada de ani care trece nu sterge faptul ca a existat candva un divort..
Un sot pronunta divortul o data, ramane cu ea, trec 30 de ani mai spune inca o data si ramane cu ea , mai trec 10 ani mai pronunta divortul ... in acest caz el a divortat de 3 ori si atunci nu mai are ce cauta ca ea sau ea cu el ...

---

:salam:
Mai, suleiman, m-ai facut sa zambesc, zau asa, daca spune asa, cu patos:smile19: (din ala, specific de-al vostru:smile01:) fara sa respire nu face omu` stop cardiac:36_1_21:???
Si daca uita ca a zis??
Chiar ma intereseaza de unde e asta cu respiratia?
Dar daca sotia ii spune lui: "Esti divortat! Esti divortat! Esti divortat!"?

PS: Precis o femeie poate sa spuna si de 100 de ori asta fara sa respire...:scenic:

wa'laikom assalam ...
Anti Talik spusa de 3 / mai multe ori fara pauza ... nu e greu :) ...
Asa se traduce , na ce sa zic ... adica intr-una ...

Quote:

---

Originally Posted by suleiman

wa'laikom assalam ...
Anti Talik spusa de 3 / mai multe ori fara pauza ... nu e greu :) ...
Asa se traduce , na ce sa zic ... adica intr-una ...

---

:salam:

Bine, daca zici ca nu e, te cred pe cuvant:p.
Nu mi-ai raspuns; si ea poate sa spuna "anta talaq"? Sau...?

da ce , asta a fost o intrebare ?!!!

Ea poate sa zica de cate ori vrea, pana cand nu zice el nu are nici o importanta ... (cu exceptie in cazul in care ea are cuvantul divortului)

:salam:
Bine, atunci te rog sa faci un subiect mare si explicit (CU TRIMITERI!) cu, conditiile samd, tot ce trebuie.
Divortul la musulmani, cerut de sotie.

MashaAllah Maryam,asa e ,si eu astept cu interes un topic in care sa ni se explice cum sta treaba in cazul divortului cerut de sotie, sau /si poate daca suntem norocoase cam ce din spusele/faptele...etc,ale femeii are/au vreo importanta va vaz ca degeaba cinta gaina daca cocoshu nu zice nika,tot degeaba...trist,trist si enervant(stii tu tantrumurile mele,da?)

Stimate d-le Suleiman:
off topic: regret ca m-am lasat antrenata in provocari.
on topic: "Divortul pronuntat intr-o limba straina" este titlul topicului dv.
Parearea mea este ca trebuie mentionat la cele spuse de Dv ca nu se refera la Romania,unde divortul se obtine in instanta,daca eforturile pentru impacarea partilor dau gres.
Am mentionat asta pentru ca multa lume citeste forumul informandu-se despre islam.

Maryam, Hannen : aveti rabdare , inchallah la prima ocazie o sa fac un astfel de topic .

Abbu:
Chiar la divortul din Romania ma refer si oriunde in lume...
Nu ne intereseaza instanta la casatorie sau la divort. Un divort prin instanta nu are nici o valoare pentru un musulman daca nu implineste conditiile islamice plus ca in Islam un barbat are voie sa o divorteze pe sotia lui de 3 ori maxim si chiar primele 2 fara sa fie inregistrate in starea civila ...

off topic (vorba ta) : una dintre greselile tale si a non-musulmanilor ca incercati sa modernizati islamul sau sa dati impresia ca asta vi intentia , insa va scapa un lucru foarte important : ALLAH a dat Tora evreilor si ei au pierdut-o , a dat Evanghelia crestinilor si ei au pierdut-o, si a dat lumii Quranul si din mila sa fata de musulmani A Jurat ca o sa protejeze El Quranul ... Asa deci, oricat de tare se straduiesc cei nepriceputi sa modernizeze Islamul nu o sa reusesca , dintr o multime de motive , cel mai simplu fiind "Islamul nu e o relegie umana ci una divina protejata de Creatorul nostru si al vostru si al tuturor" ...

Quote:

---

Originally Posted by suleiman

Maryam, Hannen : aveti rabdare , inchallah la prima ocazie o sa fac un astfel de topic .

Abbu:
Chiar la divortul din Romania ma refer si oriunde in lume...
Nu ne intereseaza instanta la casatorie sau la divort. Un divort prin instanta nu are nici o valoare pentru un musulman daca nu implineste conditiile islamice plus ca in Islam un barbat are voie sa o divorteze pe sotia lui de 3 ori maxim si chiar primele 2 fara sa fie inregistrate in starea civila ...

off topic (vorba ta) : una dintre greselile tale si a non-musulmanilor ca incercati sa modernizati islamul sau sa dati impresia ca asta vi intentia , insa va scapa un lucru foarte important : ALLAH a dat Tora evreilor si ei au pierdut-o , a dat Evanghelia crestinilor si ei au pierdut-o, si a dat lumii Quranul si din mila sa fata de musulmani A Jurat ca o sa protejeze El Quranul ... Asa deci, oricat de tare se straduiesc cei nepriceputi sa modernizeze Islamul nu o sa reusesca , dintr o multime de motive , cel mai simplu fiind "Islamul nu e o relegie umana ci una divina protejata de Creatorul nostru si al vostru si al tuturor" ...

---

:salam:
Ba rectific un pic, ALLAH nu a lasat Coranul pentru musulmani, l-a lasat pentru intreaga umanitate, asa cum l-a trimis si pe profet :009:, pentru ca el sa fie un semn si un indemn pentru toti, pana in ziua de apoi.
Si, cred ca tocmai faptul ca oamenii au pana si in conditiile vietii de astazi o carte sfanta in care sa se poata regasi, in care sa poata crede, cred ca tocmai asta ii face pe multi sa devina...musulmani.
SLAVA LUI ALLAH!
Si nu numai nemusulmanii se "straduiesc" sa modernizeze islamul, asta n-ar fi nimic, ei habar n-au (inca, poate!) despre ce vorbesc exact, mai rau e ca si musulmanii se lupta cu indarjire sa o faca ca sa -----streze cate ceva.

Quote:

---

Originally Posted by suleiman

Maryam, Hannen : aveti rabdare , inchallah la prima ocazie o sa fac un astfel de topic .

Abbu:
Chiar la divortul din Romania ma refer si oriunde in lume...
Nu ne intereseaza instanta la casatorie sau la divort. Un divort prin instanta nu are nici o valoare pentru un musulman daca nu implineste conditiile islamice plus ca in Islam un barbat are voie sa o divorteze pe sotia lui de 3 ori maxim si chiar primele 2 fara sa fie inregistrate in starea civila ...

off topic (vorba ta) : una dintre greselile tale si a non-musulmanilor ca incercati sa modernizati islamul...

---

Stimate D-le Suleiman,imi este clar si stiu bine ca Islamul este un tot unitar care nu permite schimbari modernizari sau interpretari.
Trebuie sa face insa diferenta intre modernizarea religiei si integrarea religiosilor in cadrul altor societati, majoritare de regula.Parerea mea este ca nu se exclude una pe alta.
Dar sa revenim la divort.
Sa zicem ca o fata, atrasa sau curioasa sa stie ce este islamul, intra pe forum si citeste cele scrie de dv.
Care credeti ca ii va fi reactia?
A unei fete crescuta intr-o societate in care respectarea legii este datorie de baza,religia este mai mult o problema personala,care niciodata nu i-a fost un impediment.
Care credeti ca ii va fi reactia fata de islam daca intelege ca poate fi divortata printr-o fraza?
Fara nici-o posibilitate de a reactiona sau opune?Fara posibilitatea de a se adresa unui tribunal cum este obisnuita...?

Ceea ce v-am expus nu este imaginatie.
La noi in casa vin musulmani fel de fel, perechi mixte de asemeni.
Si stiu comentariile lor la aplicarea numai a legii islamice.

Quote:

---

Originally Posted by QURRAT-UL-AIN

wa alaykum salaam

Dar daca intr-o perioada lunga de luni de zile sau chiar ani...dupa ce un barbat a zis o data :"divortez de tine",repeta aceasta expresie,inseamna ca a folosit-o a doua oara, si a treia e ultima din cele trei la o alta peroada lunga apoi practic sunt divortati islamic, sau trebuie spus :"divortez" de 3 ori consecutiv ca sa se ia in considerare?

---

Apropos de "consecutiv!!!"

În perioada preislamică bărbatul putea să o repudieze pe soţie de câte ori voia şi apoi să revină la ea. Chiar dacă o repudia de 1000 de ori tot avea dreptul să revină la ea, astfel încât femeia nu era nici divorţată, căci nu se pronţase un divorţ şi nici măritată, căci soţul nu o mai trata ca pe o soţie.
Prin urmare, versetul 229 , AlBaqarah restrânge acest drept al bărbatului la numai două dăţi.
În Islam, după repudierea de două ori, soţul are dreptul să revină asupra deciziei şi să se împace cu soţia în răgazul celor trei cicluri menstruale. După acest interval, el poarte reveni, dar numai prin încheierea unui nou contract de căsătorie. După ce a repudiat-o şi a treia oară el nu mai are dreptul să revină decat dacă ea s-a căsătorit cu un alt bărbat şi acesta a divorţat de ea sau a decedat. A se vedea sunna
Procedura de divorţ este astfel: 1. repudierea se pronunţă când femeia nu este în timpul menstrei; 2. nu se face repudierea când femeie este în timpul mestrei, bărbatul trebuie să aştepte şi să o repudieze după baia de curăţire; 3.apoi aşteaptă menstra din luna următoare şi după baia de curăţire a femeii, el o repudiază şi a doua oară; 4. dacă pe durata acestor trei luni, până la a treia baie de curăţire de după menstră soţul se răzgândeşte, atunci cei doi îşi pot continua căsnicia; 5. dacă au trecut cele trei luni şi femeia a făcut şi a treia baie de curăţire, şi soţul o repudiază şi a treia oară, atunci cei doi se pot considera divorţaţi şi nu-şi pot relua relaţia decât dacă se recăsătoresc.
Nu este permis să se repudieze soţia de trei ori consecutiv.
Profetul Muhammad (saws) blama vehement această practică, iar Hadrat Umar obişnuia să condamne la biciuire acel soţ care folosea asemenea procedură.
Această procedură este conform Islamului, dacă însă cei doi soţi au cetăţenie diferită şi cei doi soţi sunt musulmani, atunci, după ce se trece prin această procedură de trei luni, ei se pot considera religios divorţaţi, , după aceea iar cazul se expune curţii de justiţie a ţării al cărui cetăţean este. Aceştia, fiecare stat pentru cetăţeanul lui, vor pronunţa şi divorţul civil. Actele se transcriu în limba celor doi soţi şi se legalizază de către autorităţile ambelor state, fiecare prentru cetăţeanul său. Divorţul civil este regle----t de acordurile semnate de cele două state în domeniul legislaţiei prvitoare la căsătorie şi familie.

asadar Yvette,tu vrei sa spui urmatoarele daca inteleg eu bine....
daca Hassan din bulevardul ferentari 2 i-a strigat Hasanicai lui ,musulmanca si ea,de trei ori Esti divortata....Esti divortata....Esti divortata....,se duce Hasanica la tribunal si spune "Onorata instanta,barbatul meu mi-a strigat de trei ori 'Esti divortata...."
va rog sa-mi dati sentinta de divort .
Eu asa inteleg postarea ta si am din pacate cel putin 2 cazuri de prietene care se lupta de 3 respectiv 4 ani sa-si obtina divortul,partajarea si copii.si asta pentru ca s-au casatorit numai la moschee in alta tara si au un act de care nimeni nu tine seama in romania..
ca romance ele nici nu sunt maritate...!!

Quote:

---

Originally Posted by abbu

asadar Yvette,tu vrei sa spui urmatoarele daca inteleg eu bine....
daca Hassan din bulevardul ferentari 2 i-a strigat Hasanicai lui ,musulmanca si ea,de trei ori Esti divortata....Esti divortata....Esti divortata....,se duce Hasanica la tribunal si spune "Onorata instanta,barbatul meu mi-a strigat de trei ori 'Esti divortata...."
va rog sa-mi dati sentinta de divort .
Eu asa inteleg postarea ta si am din pacate cel putin 2 cazuri de prietene care se lupta de 3 respectiv 4 ani sa-si obtina divortul,partajarea si copii.si asta pentru ca s-au casatorit numai la moschee in alta tara si au un act de care nimeni nu tine seama in romania..
ca romance ele nici nu sunt maritate...!!

---

Ar trebui sa intelegi ca practica religioasa nu se confunda cu practica in materia dreptului familiei (in Romania!), prin urmare n-are nimic de-a face pronuntarea divortului la tribunal cu cel "la moschee".
Da, dpdv islamic, sotul o poate divorta pe sotia lui, astept topicul lui suleiman cu ce/cand/cu mpoate sotia sa divorteze de sotul ei, isalmic fireste...
Pentru prietenele tale.....................foarte rau au facut ca nu s-au casatorit si civil (astfel, ca si romance ar fi fost foarte maritate- daca s-ar fi rotejat preventiv (sic!), cu acte cum se spune, oricat am iubi si am fi fericiti de iubirile noastre, nu ar trebui sa pierdem din vedere ca in urma casatoriilor de cele mai multe ori apar si copiii, care, intre noi fie vorba nu au nicio vina, ca uneori, parintii lor uita de ei, ii neglijeaza si le incalca drepturile aruncandu-i in viata ca pe niste obiecte plutitoare, intr-o apa adanca si fara sa stie, fireste, sa inoate, rupand legaturile cu cei pentru care intr-un trecut nu prea indepartat ar fi daramat muntii.
Raul a fost facut, insa, pentru ele si pentru oricine trece prin astfel de urmari, sper si ma rog la ALLAH sa se gaseasca o posibilitate pentru ca drepturile fiecaruia sa fie acordate si suferinta sa fie pentru toti, cat mai mica!

Se pare ca se lasa asteptata clarificarea lucrurilor atat de domnul suleiman cat si de Yvette care a a runcat problema si a disparut...desi se logheaza.

AS avea si eu niste intrebari mai tampitele in legatura cu divortul . La vizita in Cairo ghida care ne ducea colo colo ne-a spus un lucru despre divort care nu l-am inteles prea bine . Spunea ca un barbat musulman se poate separa de sotie , formuland " esti divortata " , insa fara a face vreo procedura sa zic in fata unui judecator . Si barbatul se recasatoreste . Si nu inteleg . Poti sa divortei asa usor si sa iti vezi de viata ? Si mai spunea ca in caz de divort barbatul este obligat sa ii plateasca sotiei sau fostei sotii anumite lucruri . Este adevarat ?

stai la coada alexyna...
eu nu m-am lamurit nici cum e in Romania...
despre Egipt iti pot povesti,dar maritata-te intai...
cred ca mai sigur este sa intrebi profesorii la facultate.
si daca ai un raspuns arunca-l aici..

N-am nici mai mica idee . La drept comparat profesorul nu ne-a spus nimic , iar drept international privat facem semestrul viitor si am inteles ca acolo ne lovim si de confilctul de legi intr-o casatorie dintre 2 persoane aparatinand unor culturi diferite , tari diferite

Quote:

---

Originally Posted by abbu

Se pare ca se lasa asteptata clarificarea lucrurilor atat de domnul suleiman cat si de Yvette care a a runcat problema si a disparut...desi se logheaza.

---

Domnule Abu, imi este foarte clar ca nu ai citit cu atentie ce am scris.
O ţineţi una şi bună cu "îi strigă de trei ori" !!! Sunt TREI LUNI în care se urmează procedura pe care am scris-o.
Iar divorţul nu se pronuntă aşa cum încerci dumneata să ridiculizezi. Soţia repudiată NU MAI STĂ în casa soţului, ci în casa părinţilor, ori a fratelui, ori a surorii ei, or a vreuneia dintre rudele sale, ori în altă casă dacă e singură pe lume.
Simpla strigare "eşti divorţată" nu are nici un efect dacă nu e urmată de o acţiune de separare. Cred că nu cazul să scriu şi ce înseamnă "separare"!!
În România este o problemă din acest punct de vedere, pentru că soţia şi soţul au drepturi egale asupra locuinţei dacă aceasta a fost dobândită în timpul căsătoriei.
În Islam, bărbatul este cel care trebuie să asigure locuinţa, iar femeia locuieşte în casa soţului ei, pe când în România, de cele mai multe ori locuinţa se dobândeşte prin efeortul financiar comun al celor doi soţi. În acest caz soţia nu pleacă din casă pentru că nu e NUMAI casa soţului.
DUPĂ cele trei luni de separare, în ţările islamice, cazul se expune unei instanţe de judecată. România NU este tară islamică, domnule Abu!!!
În România cazul se expune direct instanţei, INDIFERENT dacă sau urmat sau nu o procedura religioasă!!!
Mie îmi este foarte clar domnule Abu, că dumneata eşti doar cârcotaş....
Te "miri" atât de procedura asta, dar se pare că uiţi că în România căsătoria religioasă, care se consideră căsătorie în faţa lui Iisus Hristos, nu are nici un efect juridic dacă nu există şi o căsătorie civilă cu martori!!!
Păi asemeni pot să spun şi eu... dacă îl iau pe unul şi îl duc în biserică şi îi cântă popa "Isaia dănţuieşte" înseamnă că sunt căsătorită??? şi pe urmă mă duc la Primărie şi cer hârtie de căsătorie, fără martori, fără nimic, ce zici?, îmi dau ăia certificatul!?!
Aşadar, Hăsănica dumitale trebuie să se ducă cu martori în tribunal şi să îl reclame pe soţ şi să spună că numai vrea să fie cu el. La fel şi Hasan! Se duce dumnealui la tribunal şi spune că nu o mai vrea pe Hasanica.
În tările islamice, se urmează procedura celor trei luni, apoi se merge în instantă cu martori şi probe. Şi mai exact, pentru cei mai neinstruiţi: femeia pleacă din casa soţului în casa tatălui, a fratelui, unchiului ei, mătuşii, etc. şi locuieşte acolo timp de trei luni, în care femeile din casa respectivă sunt martore ale faptului că femeia a trecut sau nu peste ciclul menstrual. Soţul vine şi se interesează de starea soţiei, dacă a trecut sau nu peste ciclul mestrual. Dacă ea a trecut peste ciclu şi el nu s-a răzgândit în privinţa ei, atunci, de faţă cu martori, care regulă, sunt rude ale soţiei, îi spunde in nou "te repudiez!", şi aşa mai departe.
Confuzia se face pentru că se foloseşte incorect expresia "eşti divorţată", în loc de "eşti repudiată" sau "nu te mai vreau ca nevastă". CLAR?
Pentru un musulman care trăieşte în România şi vrea să respecte procedura islamică, aşteaptă dumnealui trei luni, face ce i s-a prescris de Islam să facă, apoi ia dumnealui calea tribunalului cu martori şi probe împotriva soţiei.
În România este permis divorţul din motivul "nepotrivire de caracter", cu alte cuvinte când un bărbat nu mai vrea să fie căsătorit cu o femeie, fără să existe o greşeală din partea ei care să ducă la desfacerea căsătoriei (adulter, părăsire de domicilui, nerespectarea obligaţiei de îngrijire, etc.) Adică pur şi simplu nu mai vrea să stea cu ea, pentru că una dintre condiţiile căsătoriei este că soţii consimt, liber, să convieţuiască.
PS. POATE TU EŞTI DIN FERENTARI!!! Ce vrei să insinuezi, că musulmanii sunt ţigani?!!! Dacă da, atunci să îţi fie rusine! Şi, în plus, dumneata NU eşti MUSULMAN, că nu meriţi un astfel de nume!

Quote:

---

Originally Posted by Alexyna

AS avea si eu niste intrebari mai tampitele in legatura cu divortul . La vizita in Cairo ghida care ne ducea colo colo ne-a spus un lucru despre divort care nu l-am inteles prea bine . Spunea ca un barbat musulman se poate separa de sotie , formuland " esti divortata " , insa fara a face vreo procedura sa zic in fata unui judecator . Si barbatul se recasatoreste . Si nu inteleg . Poti sa divortei asa usor si sa iti vezi de viata ? Si mai spunea ca in caz de divort barbatul este obligat sa ii plateasca sotiei sau fostei sotii anumite lucruri . Este adevarat ?

---

Ce spunea ghida aia....lasă de dorit.
Divorţul nu este aşa simplu cum voia femeia aia să vă facă să credeţi.
În Egipt, conform dreptului Islamic combinat cu dreptul civil în materie de căsătorie şi dreptul familiei, căsătoria este întărită printr-un contract, şi, ca orice contract, el poate avea anumite clauze, cu care soţia trebuie să fie de acord ca să îl semneze. În el se poate prevede faptul că, în caz de divorţi, soţul îi plăteşte soţiei, ca recompensă ori despăgubire, o anumită sumă de bani, ori poate prevede faptul că el îşi poate lua şi o a doua, a treia, sau o a patra nevastă, sau nu. Contractul poate conţine prevedreri şi în ceea ce priveşte durata căsătoriei.
Aşadar, este o chestiune de negociere a contractului de căsătorie.
În Egipt mai este permisă şi căsătoria pe termen limitat al cărei contract nu este înregistrat la autorităţile de stat.

În ceea ce priveşte căsătoria ROMANIA + EGIPT
Se alcătuieşte un contract, care este, de regulă, bilingv. Acest contract este verificat de legalitate şi înregistrat la Ministerul Justiţiei, care, apoi, are efectul unui certificat de căsătorie. Acesta se depune la oficiul consular al Ambasadei României, care îl transmite autorităţilor României, spre transcriere şi înregistrare şi emitere a unui certificat de căsătorie. Cum în România nu este permisă poligamia, contractul de căsătorie nu poate conţine clauze care să asigure deptul bărbatului de a-şi mai lua o altă nevastă. Aşadar, ca o căsătorie cu un musulman arab să fie valabilă în România este ca el să NU aibă o altă nevastă. De asemnea, contractul[B] nu poate conţine clauze referitoare la durata căsătoriei[/B].
PS Aceasta este o expunere unor DETALII referitoare la căsătoria cetăţean român cu cetăţean egiptean. Este mult de expus. Practic, ar trebui să ţin un curs de drept comparat între dreptul roman, dreptul anglo-saxon şi dreptul islamic, ca să fac să nu mai fie carcotaşi ca Abu, şi nici aşa nu sunt sigură că vor pricepe chiar toţi.

Quote:

---

Originally Posted by abbu

asadar Yvette,tu vrei sa spui urmatoarele daca inteleg eu bine....
daca Hassan din bulevardul ferentari 2 i-a strigat Hasanicai lui ,musulmanca si ea,de trei ori Esti divortata....Esti divortata....Esti divortata....,se duce Hasanica la tribunal si spune "Onorata instanta,barbatul meu mi-a strigat de trei ori 'Esti divortata...."
va rog sa-mi dati sentinta de divort .
Eu asa inteleg postarea ta si am din pacate cel putin 2 cazuri de prietene care se lupta de 3 respectiv 4 ani sa-si obtina divortul,partajarea si copii.si asta pentru ca s-au casatorit numai la moschee in alta tara si au un act de care nimeni nu tine seama in romania..
ca romance ele nici nu sunt maritate...!!

---

Esţi haotic, domnule Abu şi apoi pretinzi că nu înţelegi!. Hasan şi Hăsănica, din Ferentari, sunt sau nu cetăţeni ai României??? Căsătoria la moscheie e apă de ploaie în România, precum e şi cununia religioasă pe care nimeni nu o consideră căsătorie!
Unde, în toată postarea mea, am folosit expresia "Eşti divorţată!"???
Prietenele dumitale s-au grăbit ca fata mare la măritat, fără să se gândească la consecinţe!! Aşada, respectivele madame nu fac decât să plătească ce au făcut în grabă şi în necunoştinţă de cauză!
Probabil că sunt căsătorite cu arabi cu contract valabil numai în ţara lor de origine, pe care nu l-au transcris în România!! Sau, şi mai grav, nu au făcut nici un contract! Şi atunci, prietenele dumitale se luptă cu morile de vânt, căci în tările arabe, femeile cu greu obţin divorţul, mai ales dacă au copii şi nu există contract prenupţial!
Aşă că, una este Islamul şi alta este ce îşi ÎNCHIPUIE unii că ar fi!
sau cum spune românul: Beleşte ochii ca să nu beleşti.... punga!

Quote:

---

Originally Posted by suleiman

Assalamu 'alaikom,

Daca un musulman pronunta divortul intr-o limba straina, care nu este limba lui, atunci divortul se aplica ca si cum l-ar fi pronuntat in limba lui, atata vreme cat stie si intelege ceea ce a zis.

Daca nu stie sensul, ca de exemplu un arab sa zica sotiei lui in romana "esti divortata" fara ca el sa stie ce inseamna atunci trebuie aflata intentia lui ... Daca intentia lui este sa divorteze atunci este divort iar daca nu are aceasta intentie atunci nu este divort.

Dar daca un barbat spune la sotia lui , indiferent in ce limba , ca e divortata stiind sensul cuvantului avand sau nu intentia de a divorta, atunci este divort .

---

Domnule Suleiman, cu tot respectul, prin această formulare referitoare la divorţ nu aţi făcut decât să creaţi CONFUZIE!!!
iar ultima frază este COMPLET, dar absolut complet, ERONATĂ!!!
În DREPTUL ISLAMIC unul dintre cele 5 principii de bază este INTENŢIA (= qasd - ceva ce un om este CAPABIL să facă şi VREA să facă )!!
Însuși Profetul Muhammad (saws) spunea: "Faptele sunt acte de voinţă şi fiecăruia i se atribuie doar ce a INTENTIONAT."
Simpla pronunţare a unui cuvât NU ARE VALOARE FĂRĂ INTENŢIE! Un jurământ fără INTENȚIE este anulat, o Rugăciune fără INTENȚIE nu este acceptă, un păcat comis fără INTENȚIE este iertat, etc. Sunt atâtea versete în Quraân care subliniază importanţa INTENŢIEI!

yvette....yvette...dar esti furioasa rau....de ce oare?
tu imi povestesti teoria,eu te intreb cum e practic...
daca eu -femeie fiind,daca citesti cu atentie-m-am islamizat,m-am casatorit la moschee in Iran si venim apoi in Romania,hasanica al meu obisnuit ca la el acasa striga de trei ori dupa mine,dupa ciclu bineinteles..."Esti divortata"...spune:
- pot sa ma marit cu altu ?
asta e problema si e pacat de nervi...ia-o si tu mai moale,e doar forum....

Quote:

---

Originally Posted by yvette

Şi atunci, prietenele dumitale se luptă cu morile de vânt, căci în tările arabe, femeile cu greu obţin divorţul, mai ales dacă au copii şi nu există contract prenupţial!
Aşă că, una este Islamul şi alta este ce îşi ÎNCHIPUIE unii că ar fi!
sau cum spune românul: Beleşte ochii ca să nu beleşti.... punga!

---

Cred ca mata ai o greseala.Prietenele mele (2 la numar) au auzit in repetate randuri ce importanta se da in islam femeii cat este de pusa in capul mesei si ca despagubiri plateste daca cumva vrea sa divorteze de Hassan.
Dota ei este pastrata si o primeste imediat,tribunalul islamic are usile deschise pentru ea si va fi ascultata cu maxima atentie....
sper ca nu vreti sa spuneti ca au fost induse in eroare......!!!

Quote:

---

Originally Posted by abbu

Cred ca mata ai o greseala.Prietenele mele (2 la numar) au auzit in repetate randuri ce importanta se da in islam femeii cat este de pusa in capul mesei si ca despagubiri plateste daca cumva vrea sa divorteze de Hassan.
Dota ei este pastrata si o primeste imediat,tribunalul islamic are usile deschise pentru ea si va fi ascultata cu maxima atentie....
sper ca nu vreti sa spuneti ca au fost induse in eroare......!!!

---

măi iubita
de la teorie la practică cale lungă
ce scrie în Quraân e varianta IDEALĂ, dar câţi respectăm cu stricteţe ce scrie în el??? Că de aia ne împărţim în credincioşi şi drepţi şi necredincioşi şi nedrepţi
Mă repet: e important de ştiut cum anume s-au căsătorit prietenele dumitate, ce condiţii, etc.
Atât pot să îţi spun: în statele islamice are o importanţă deosebită ce fel de cetăţenie deţin copii. Dacă nu îmi dai detalii, nici nu pot da un pronistic şi nici nu pot ajuta.
Iar în ceea ce priveşte plata unei despăgubiri soţului în cazul în care femeia este cea care cere divorţul este perfect islamică, însă şi acest lucru trebuie scris pe un act sau pot exista norme legale ale statului respectiv în acest sens.

Quote:

---

Originally Posted by abbu

yvette....yvette...dar esti furioasa rau....de ce oare?
tu imi povestesti teoria,eu te intreb cum e practic...
daca eu -femeie fiind,daca citesti cu atentie-m-am islamizat,m-am casatorit la moschee in Iran si venim apoi in Romania,hasanica al meu obisnuit ca la el acasa striga de trei ori dupa mine,dupa ciclu bineinteles..."Esti divortata"...spune:
- pot sa ma marit cu altu ?
asta e problema si e pacat de nervi...ia-o si tu mai moale,e doar forum....

---

Furia îmi vine de la asocierea musulmanilor cu ţiganii
în rest poţi să spui ce vrei!
Răspuns la întrebarea ta:
Nu am cunoştinţe de drept iranian. Iranienii sunt în mare lor majoritate şiiţi si nu suniţi. Ce fel de musulman e Hasan al dumitale__
Pe urmă ce a însemnat căsătoria aioa la moschee, doar martori şi declaraţie comună de acceptare ca soţ şi soţie??ai semnat vreun act?? a fost actul acela înregistrat la vreo autoritae iraniană?? pe urmă aţi transcria actul ală în România şi în baza lui ai obţinut certificat de căsătorie de România??
Sunt detalii importante ca să pot spune dacă te poţi mărita cu un altul
sunt, teoreti, 3 variante
varianta 1 - casatorită numai la moschee cu martori şi declaraţia de acceptare comună
hasan procedură islamică de divorţ - tu te poţi mărita cu altul.
varianta 2 căsătorită cu contract prenupţial
hasan procedură de divorţ islamică, tribunal, plată dotă, anulare act, tu te poţi mărita cu altul
varianta 3 căcătorită cu contrat şi emis certificat de căsătorie romania
hasan - procedură islamică de divorţ, tribunal iran, plată dotă, anulare act transmis autorităţi române, anulat certificat căsătorie
TU- direct tribunal Romania, chemat hasan la divorţ, anulat certificat de căsătorie
FINAL: te poţi mărita cu altul
Fireşte că ce am scris este foarte succint şi depinde foarte mult de tratatele comune semanate de România cu Iranul în ceea ce priveşte căsătoria şi dreptul familiei.
Nelămuriri?? aştept întrebare, însă am nevoie de detalii
pup

mersi pentru raspuns.
le-am dat sa citeasca,daca au nelamuriri sa le ceara direct aici.

Quote:

---

Originally Posted by yvette

Soţia repudiată NU MAI STĂ în casa soţului, ci în casa părinţilor, ori a fratelui, ori a surorii ei, or a vreuneia
DUPĂ cele trei luni de separare, în ţările islamice, cazul se expune unei instanţe de judecată. România NU este tară islamică, domnule Abu!!!

În tările islamice, se urmează procedura celor trei luni, apoi se merge în instantă cu martori şi probe. Şi mai exact, pentru cei mai neinstruiţi: femeia pleacă din casa soţului în casa tatălui, a fratelui, unchiului ei, mătuşii, etc. şi locuieşte acolo timp de trei luni, în care femeile din casa respectivă sunt martore ale faptului că femeia a trecut sau nu peste ciclul menstrual. Soţul vine şi se interesează de starea soţiei, dacă a trecut sau nu peste ciclul mestrual. Dacă ea a trecut peste ciclu şi el nu s-a răzgândit în privinţa ei, atunci, de faţă cu martori, care regulă, sunt rude ale soţiei, îi spunde in nou "te repudiez!", şi aşa mai departe.
!

---

Recitind astzi Qur'anul mi-am amintit ca te pot contrazice : femeia poate sta in casa barbatului pe periada de 'idha ( de asteptare cele 3 luni ) si asta nu o spun eu , ci Allah in Sfantul Quran:

" ..... NU le alugati din casele lor si ele sa nu iasa , doar daca au savarsit mare pacat dovedit ( adulter sau alte mari pacate ) ! Acestea sunt poruncile lui Allah, iar acela care calca poruncile lui Allah este nedrept fata de sine insusi ..." [ At talaq 65:1]

si daca ea este insarcinata in aceasta perioada:

"Lasati-le sa locuiasca acolo unde locuiti voi, dupa mijloacele voastre ... " [ At talaq 65:5]

Tocmai asta este miza , Allah nu ne ingreuneaza lucuruile ci din contra, o posibila apropiere intre cei doi, o posibila impacare va fi mai usoara daca ei locuiesc impreuna.
Daca am gresit cumva ii cer iertare lui Allah si va rog sa veniti cu surse autentice!

Quote:

---

Originally Posted by sara h

Recitind astzi Qur'anul mi-am amintit ca te pot contrazice : femeia poate sta in casa barbatului pe periada de 'idha ( de asteptare cele 3 luni ) si asta nu o spun eu , ci Allah in Sfantul Quran:

" ..... NU le alugati din casele lor si ele sa nu iasa , doar daca au savarsit mare pacat dovedit ( adulter sau alte mari pacate ) ! Acestea sunt poruncile lui Allah, iar acela care calca poruncile lui Allah este nedrept fata de sine insusi ..." [ At talaq 65:1]

si daca ea este insarcinata in aceasta perioada:

"Lasati-le sa locuiasca acolo unde locuiti voi, dupa mijloacele voastre ... " [ At talaq 65:5]

Tocmai asta este miza , Allah nu ne ingreuneaza lucuruile ci din contra, o posibila apropiere intre cei doi, o posibila impacare va fi mai usoara daca ei locuiesc impreuna.
Daca am gresit cumva ii cer iertare lui Allah si va rog sa veniti cu surse autentice!

---

Nu, nu ai greşit! Este corect! Ceea ce ai scris este confrom Quraânului, plus că femeia are dreptul la întreţinere din partea soţului pe toată această perioadă, conform jurisprudenţei; însă de cele mai multe ori această prevedere nu se aplică pentru că femeia, de obicei, NU MAI VREA să stea în casa soţului şi pleacă de la el.
Am scris în postare ceea ce se întâlneşte frecvent în practică şi nu am făcut referire la prevederile vreunui verset.

:salam:

Si care sunt acele tari "islamice" despre care este vorba aici?

referitorv la ce? la instante sau la plecatul din casa?

[QUOTE=yvette;43947]referitorv la ce? la instante sau la plecatul din casa?[/QUOTE

:36_1_21::36_1_21: la instante.
Ne place noua termenul dar concret nu exista pe planeta asta nicio tara islamica.
Si nicio sharyah 100%. Exista tentative...

[QUOTE=maryam;43949]

Quote:

---

Originally Posted by yvette

referitorv la ce? la instante sau la plecatul din casa?[/QUOTE

:36_1_21::36_1_21: la instante.
Ne place noua termenul dar concret nu exista pe planeta asta nicio tara islamica.
Si nicio sharyah 100%. Exista tentative...

---

Păi şi cum să le zic soro??? Comiţii şi comitete? Sfatul bătrânilor, judecător de pace??
Păi dacă îi postam lui Abbu că în Egipt, în ţara în care se presupune că a stat doi ani, încă la sate se mai alcătuiesc astfel de judecăţi, adică din arbitru şi martori, ca pe vremea Profetului, cred că îi dădeam foc pentru înc-o lună!!!

[QUOTE=yvette;43951]

Quote:

---

Originally Posted by maryam

Păi şi cum să le zic soro??? Comiţii şi comitete? Sfatul bătrânilor, judecător de pace??
Păi dacă îi postam lui Abbu că în Egipt, în ţara în care se presupune că a stat doi ani, încă la sate se mai alcătuiesc astfel de judecăţi, adică din arbitru şi martori, ca pe vremea Profetului, cred că îi dădeam foc pentru înc-o lună!!!

---

Ei, nu te lua dupa mine, fa-te si tu uneori ca nu vezi, ignora-ma (si io fac la fel:p), cugetam cu voce tare de s-a imprimat si pe site, nah.

Quote:

---

Păi şi cum să le zic soro??? Comiţii şi comitete? Sfatul bătrânilor, judecător de pace??
Păi dacă îi postam lui Abbu că în Egipt, în ţara în care se presupune că a stat doi ani, încă la sate se mai alcătuiesc astfel de judecăţi, adică din arbitru şi martori, ca pe vremea Profetului, cred că îi dădeam foc pentru înc-o lună!!!

---

As salam alaykum
[COLOR="rgb(46, 139, 87)"]Ma scuzati ca intervin in dicutie, dar surioara yvette a facut aici o trimetere interesanta referitoare la unele practici inca practicate in unele zone ale Egiptului.Avind in vedere ca este un om de formatie juridica si ca traieste in Egipt o rog, daca poate ,sa imi dea mai multe amanunte cu privire la rolul si modul de desfasurare a acelor judecati.Sunt interesat de acesta pentru un studiu comparativ.Multumesc mult[/COLOR]

scuzati va rog gresala de exprimare .Era vorba de ....unele practici inca valabile in unele zone ale Egiptului