Crestinii intreaba

M-am gandit sa deschid un thread cu intrebari despre Islam in care crestinii care au nelamuriri despre Islam pot sa posteze aici intrebarile lor.
Eu as avea mai multe intrebari insa am sa ma abtin deocamdata. Nici una din intrebarile mele nu vor avea drept scop sublinierea falsitatii Islamului sau alte lucruri, sunt simple curiozitati.

Ok. Mai demult am gasit in Coran un verset care spunea ca toti musulmanii care isi parasesc religia trebuie sa fie omorati. As vrea sa intreb daca este adevarat pt ca nu mai gasesc pasajul .
Deocamdata atat.

Eu una nu-mi amintesc sa fi citit asa ceva in Qoran!

:confused: :confused:

"Ei ar vrea ca voi sa nu credeti, asa cum nici ei nu cred, astfel incat sa fiti deopotriva. Nu va luati dintre ei partasi, pana ce ei nu vor purcede pe calea lui Allah! Dar daca ei intorc spatele , prindeti-i si omorati-i, oriunde-i veti afla! Si nu va faceti dintre ei nici partas, nici ajutor." ( An Nisa 4:89)

ok. In timp ce cautam versetul am gasit de fapt altul care nu am reusit sa-l inteleg. La o prima vedere acest verset imi lasa impresia ca Dumnezeu permite ca non-musulmanii sa fie omorati daca intorc spatele Islamului, de fapt nu permite, incurajeaza ca acestia sa o "pateasca". Oare chiar acesta este versetul care il cautam referitor la cei ce parasesc Islamul? Acum sa zicem : eu om simplu, fara facultate de teologie, fara cunostiinte medii de araba , fara cate si mai cate ...probabil ca nu pot intelege sensul acestor cuvinte. De aceea poate ma lumineaza si pe mine cineva , la cine se refera aceste cuvinte.

as vrea ca cel care citeste quranul sa nu mance din versetele lui ca sa nu modifice versetele dupa cum nu se cuvine :

88. De ce sunteti despartiti in doua grupuri in privinta fatarnicilor,(1) cand Allah I-a intors (la necredinta) pentru ceea ce au dobandit ei? Voiti voi sa-I calauziti pe drumul cel drept pe aceia pe care Allah ia impins la ratacire? Pentru acela pe care Allah l-a dus la ratacire nu poti afla drum (de intoarcere)!
89. Ei ar vrea ca voi sa nu credeti, aSa cum nici ei nu cred, astfel incat sa fiti de o potriva. Nu va luati dintre ei partaSi pana ce ei nu vor purcede pe calea lui Allah! Dar daca ei intorc spatele, prindeti-I Si omorati-I, oriunde-I veti afla! Si nu va faceti dintre ei partaS sau ajutor,
90. Afara de aceia care se unesc la un neam cu care voi aveti un legamant sau vin la voi cu piepturile prea stranse pentru ca sa mai lupte impotriva neamului lor. De-ar fi voit Allah, le-ar fi dat curaj (Si forta) impotriva voastra Si ar fi luptat impotriva voastra. Dar daca se departeaza ei de voi Si nu lupta impotriva voastra Si va arata supunere, Allah nu va mai da voua cale impotriva lor.(1)
91. Veti gasi pe altii care vor voi sa aiba increderea voastra Si sa aiba Si increderea neamului lor. De fiecare data cand vor fi indemnati la ispita, ei se vor lasa inpinSi spre ea. Daca insa nu vor sta departe de voi Si nu va vor arata supunere Si nu vor opri mainile lor (de la lupta impotriva voastra), atunci prindeti-I Si omorati-I, oriunde I-ati afla! Asupra acestora Noi va dam dovada sigura.
92. Nu se cade ca un dreptcredincios sa omoare un alt drept credincios, decat (daca se intampla) din greSeala. Cel care omoara un drept credincios din greSeala trebuie sa slobozeasca un rob credincios Si sa dea un pret de sange familiei lui, afara daca acesta il iarta, in semn de milostenie. Daca (cel omorat) este dintr-un neam duSman voua, dar el este dreptcredincios, atunci trebuie sa slobozeasca un rob credincios. Daca este insa dintr-un neam de care sunteti legati printr-un legamant, atunci trebuie un pret de sange dat familiei lui Si slobozit un rob credincios. Cel ce nu gaseSte (robul pentru slobozire) trebuie sa posteasca doua luni, una dupa alta (fara intrerupere), cautand indurare de la Allah. Allah este AtoateStiutor Si Intelept(1).
93. Cel care omoara un dreptcredincios precugetat, rasplata ii va fi Gheena, in care va ramane veSnic, Allah se va mania pe el, il va blestema Si-I va pregati lui pedeapsa mare.

se vede ca este vorba despre cei care au zis la profet ca sunt musulmani si ei nu sunt , adica mincinosii care arata islamul si ascund necredinta .
aceste versete nu au legatura cu nemusulmanii .

Sunt convins ca cel care cica nu a inteles versetul a sarit intentionat peste versetele . Sper ca un lucru ca si acesta sa nu se repete .

Suleiman, nu folosi ca raspuns ca am extras eu versetul din Coran neglijind contextul sau. Voi mai medita la ce urmeaza insa am o alta intrebare. Un musulman trebuie sa respecte si sa urmeze atat Coranul cat si Hadithul? Sau doar Coranul? Tot ce este prezentat in Hadith este corect?

Quote:

---

Originally Posted by nazirah

Suleiman, nu folosi ca raspuns ca am extras eu versetul din Coran neglijind contextul sau. Voi mai medita la ce urmeaza insa am o alta intrebare. Un musulman trebuie sa respecte si sa urmeze atat Coranul cat si Hadithul? Sau doar Coranul? Tot ce este prezentat in Hadith este corect?

---

In primul rand greseala multora este ca extrag din Sfantul Quran si gasesc cate ceva de neinteles gata gata de "atacat"...din pacate este o veste proasta pt. cei care fac acest "sport"...Quranul trebuie studiat si mai ales inteles ca sa poti sa cuprinzi maretia lui !
Si nu poti citi versetele fara a cunoaste mai ales legatura dintre ele si perioada revelatiei ,fara a intelege legatura care exista intre verset,subiect...context,modul de aplicare al unei porunci,recomandari...etc.
Sigur ca un musulman trebuie sa creada in Quran si in Sunna si sa le urmeze pe amandoua intocmai.
Pentru ca nu se poate numi musulman acela care crede in ALLAH Ta`aala FARA SA creada in Trimis :009: sau invers (vezi,daca ai fi citit Quranul ai fi stiut deja asta!!!:36_1_21: )
Depinde care este sursa de informatii al carei titlu este hadis...de-a lungul a o mie si cateva sute de ani s-au scris cateva zeci de mii sau sute de mii de hadisuri mincinoase...insa dc vrei sa fii sigura de hadisuri autentice iti recomand Bukhari,Muslim...poti face download si de pe net...timp sa ai sa le studiezi,Inshaa ALLAH!

Suleiman,Maryam frumos:give_rose:

Nazirah,cum poti sa-i ceri lui Suleiman sa nu foloseasca acest raspuns pt.tine cind este EVIDENT(A) ca acest lucru face diferenta(o mare diferenta).

Asa cum ti-a explicat Maryam,totul in Qoran are legatura cu timpul si contextul in care a fost revelat.Nu poti lua un singur verset si sa incerci sa intelegi la ce se refera el pt. ca nu ai sa poti daca nu urmaresti "firul" de la inceput.
Daca ai citit versetele postate de Suleiman cred ca ai inteles la ce se refera bucatica extrasa de tine .Evident dupa aceasta lectura totul are un inteles complet diferit.
si dupa ce ai observat singura acest lucru ceri sa nu ti se raspunda ca ai scos din context!Asta nu inteleg,de ce??De ce cind este mai mult decit evidenta diferenta!?

Poti intreba daca mai ai neintelegeri.

De ce am intrebat de hadith pt ca mi-am bagat nasul in cateva selectii si am citit multe lucruri incredibile , inclusiv am dat de pedeapsa celor care parasesc Islamul si anume moartea.

"Ortodox frate_ce credeai";

Cred ca nu ai inteles un lucru,EXISTA UN SINGUR DUMNEZU(IN LIMBA ROMANA),ALLAH(subhanahu wa taala),IN ARABA!

DECI:vorbesti

DE UN SINGUR DUMNEZU POTI SA INTELEGI ACEST LUCRU????

Deci, de la Profetul ADAM(alihi salem)SI PANA LA ULTIMUL CARE SE VA NASTE PE ACEST PAMANT SUNTEM CU TOTI MUSULMANI!!!

Dar, alegere de a fii practicant(a) sau nu a fost facuta de parintii nostri!

Quote:

---

Originally Posted by Lidia

In limba romana exista mai multi dumnezei !
Dumnezeul crestin este :Tatal,Fiul si Duhul Sfant.(Singurul Adevarat ,restul sunt falsuri)
Ala Islamist este Allah ,nu are fii!
Dumnezeul satanistilor este Satan.
Ectc

---

Cum adica in limba romana???Adica pt crestinii de alta nationalitate ,adica care vb alta limba,se aplica altfel crestinismul?????
Lidia,draga,cred ca faci niste confuzii grave!

AAAAA,Si am citit intr-o postatre de-a ta,care de altfel apare la 2 subiecte diferite ceva dee genul "Dumnezeu crestin" si " Allah"...........ce sa intelegem?????Ca sunt mai multi dumnezei?Fiecare cu Dumnezeul lui?????
Nu,nu exista asa ceva..........Exista un singur Dumnezeu......cred ca de aici porneste si confuzia ta cu limba,dar Allah=Dumnezeu=God=Dios etc

Deci????????

Quote:

---

Originally Posted by Ortodox frate_ce credeai

Sharia prevede ca pedeapsa pentru cei care parasesc religia musulmana (apostazie) omorirea. Si se practica in tari in care islamul reprezinta legea. Se practica si in Europa. Nu am auzit in tari ex-comuniste, insa in vest se intimpla deasemenea.

---

Ce sa zic? poate se intampla numai in unele zone dintre cele postate de tine ca eu am auzit de muslimi care au renuntat la Islam si nu i-a omorat nimeni:smile16:

Dragi forumisti,

oare astazi este ziua zambetelor? cum se poate sa citesc asa minuni? extraordinar....... nici nu pot avea un raspuns decat:36_1_21:

Quote:

---

Originally Posted by Rania

Dragi forumisti,

oare astazi este ziua zambetelor? cum se poate sa citesc asa minuni? extraordinar....... nici nu pot avea un raspuns decat:36_1_21:

---

Rania,sunt tottal de acord cu tine!se facuse nitica kiniste pe forum,dar vad ca sunt vreo doua persoane care tin cu tot dinadinsul sa ne arate cat de fraieri suntem si ca nu ne-am dat seama ca-s 2 dumnezei,bre!pa' cum altfel?ca doar Allah nu se compara cu "dumnezeul crestinilor"....hahaaaaaaaaaaahhahaaaaaa...ma bufneste rasul,wallahi....
da' ia ziceti voi,dumnezeul evreilor cum mai e?:36_1_21: :36_1_21:

Bebe,cum ii zice bre in hibru lui Dumnezeu ca-ti zic eu cum e :smile16:

Vorbesc si ei vorbe,ca na plictisul e mare.Da` lidia e de coma!Cica in limba romana exista mai multi Dumnezei.
Da cred!La babele alea care dupa ce ies din biserica incep sudalimile la plural:36_1_21: Desi o buna prietena catolica imi zice ca nici nu asteapta sa iasa din biserica unele din ele:(

Si fac atita tavatura pt. un lucru de care n-au habar.Nu stiu ca in tarile arabe crestinii care se convertesc la islam au parte de acelasi tratament!Adica sunt omoriti de familii!
Indraznesc sa va sugerez ca poate acest lucru se intimpla din cauza "traditiei" locului ,nicidecum a religiei.Ah,ce ziceti va convine deal-ul?

Si Lidia draga,m-as bucura enorm daca ti-ar furniza tie Dumnezeu (ALLAH!!!) putin,hm cum sa-i zic ,timp sa aprofundezi unele chestii inainte sa zici asa gogomanii.:)

Quote:

---

Originally Posted by hannen

Bebe,cum ii zice bre in hibru lui Dumnezeu ca-ti zic eu cum e :smile16:

---

Hannen :36_1_21: iti multumesc pt bunavointa si fiindca vrei sa ma "dumiresti" si pe mine,da' io vreau sa stiu de la cei invatati,ma-ntelegi...:36_1_21: (no offence pt tine iubita :give_rose: )

Hannen ....surioara draga.........pe mine ma doare burta de ras.....cine imi explica si mie chestia cu D-zeu de mai multe feluri?

Quote:

---

Originally Posted by nour al huda

Hannen ....surioara draga.........pe mine ma doare burta de ras.....cine imi explica si mie chestia cu D-zeu de mai multe feluri?

---

ti-as explica eu cu cel mai mare drag habibti....da am o problema....se facura prea multi sa ii mai tin minte:36_1_21:

astaghfirullah

Quote:

---

Originally Posted by anna

ti-as explica eu cu cel mai mare drag habibti....da am o problema....se facura prea multi sa ii mai tin minte:36_1_21:

astaghfirullah

---

Asta e cea mai tare pe ziua de azi:give_rose: :give_rose: :give_rose:

Quote:

---

Originally Posted by hannen

Bebe,cum ii zice bre in hibru lui Dumnezeu ca-ti zic eu cum e :smile16:


Si fac atita tavatura pt. un lucru de care n-au habar.Nu stiu ca in tarile arabe crestinii care se convertesc la islam au parte de acelasi tratament!Adica sunt omoriti de familii!
Indraznesc sa va sugerez ca poate acest lucru se intimpla din cauza "traditiei" locului ,nicidecum a religiei.Ah,ce ziceti va convine deal-ul?

---

Si traditia respectiva de unde provine?Ca nu e o traditie crestina.

nu numai islamul are pedepse aspre ci si iudaismul. dintre toate religiile, islamul aplica ceea ce este scris, iar celalalte nu prea.

diferenta intre crestinism si islam in privinta pedepselor este ca daca in crestinism faci un pacat, mic sau mare, "Dumnezeu iarta", iar in islam, pt pacatele mari este in felul urmator: daca acel om este pedepsit pt pacatul sau, nu va mai fi supus pedepsei lui Dumnezeu in Ziua de Apoi pt acel pacat, pedeapsa lui Dumnezeu fiind mai aspra si mai grea..fiind vorba, nu-i asa, de Iad, care este vesnic...si in care pedepsele sunt vesnice.

oare Dumnezeu iarta in crestinism orice, si omorul, de exemplu? Pt crestini nu exista Iadul?

Evreii cred ca pt ei nu exista Iad..probabil si datorita acestor pedepse care, aplicate pe Pamant, te absolva de pacat.

in ce priveste schimbarea religiei...pedeapsa se aplica doar in prezenta califatului, si nu se aplica decat la barbati, si doar dupa un ragaz in care acesta este lasat sa se gandeasca...pedeapsa ar fi , conform unor savanti, si pt cei de alte religii..adica daca un crestin dintr-o tara musulmana se face budist e bai...daca se face evreu sau musulman atunci nu e bai:)
problema e discutabila...ideea este oricum ca un om care isi schimba religia cu o religie mai "rea" decat a sa, trebuie omorat...iar cum islamul considera religia islamica superioara celorlate, fiind musulman, nu poti sa faci decat o alegere proasta daca-ti schimbi religia. din cate stiu eu despre islam, aceasta pedeapsa nu se afla precizata in Quran.

Quote:

---

Originally Posted by amal

nu numai islamul are pedepse aspre

oare Dumnezeu iarta in crestinism orice, si omorul, de exemplu? Pt crestini nu exista Iadul?

.

---

Orice pacat pentru care cineva se caieste cu adevarat este iertat de Dumnezeu,inclusiv omorul.Iadul e pentru cei care mor fara sa se pocaiasca.Viata asta este pentru pocainta si fapte bune,in cealalta vom lua rasplata pentru ce am facut,bine sau rau.Asa e in crestinism.

si de unde stii ca omorul este iertat daca te caiesti?
in cele 10 porunci este scris clar despre omor , "sa nu ucizi"...unii parinti spun ca da, este iertat, altii spun ca nu...nu mi se pare ca e precizat clar in crestinism pt cine este Iadul, ce pacat este iertat si ce nu. catolicii, din cate stiu, cred in Purgatoriu...ortodoxii inteleg viata de dupa moarte altfel...

Quote:

---

Originally Posted by amal

si de unde stii ca omorul este iertat daca te caiesti?
in cele 10 porunci este scris clar despre omor , "sa nu ucizi"...unii parinti spun ca da, este iertat, altii spun ca nu...nu mi se pare ca e precizat clar in crestinism pt cine este Iadul, ce pacat este iertat si ce nu. catolicii, din cate stiu, cred in Purgatoriu...ortodoxii inteleg viata de dupa moarte altfel...

---

Fiindca asa spune Scriptura ,orice pacat este iertat omului daca se pocaieste.Doar hula impotriva Duhului Sfant (necredinta) nu se iarta niciodata! Cristos a murit pentru murdariile(pacatele) noastre ,noi trebuie sa acceptam aceasta jertfa pentru pacat si sa ne pocaim,incepand o viata noua pentru Imparatia lui Dumnezeu ,pentru Cer!

Quote:

---

Originally Posted by Lidia

Fiindca asa spune Scriptura ,orice pacat este iertat omului daca se pocaieste.Doar hula impotriva Duhului Sfant (necredinta) nu se iarta niciodata! Cristos a murit pentru murdariile(pacatele) noastre ,noi trebuie sa acceptam aceasta jertfa pentru pacat si sa ne pocaim,incepand o viata noua pentru Imparatia lui Dumnezeu ,pentru Cer!

---

intreb si eu inca o data,poate de data asta voi primi un raspuns "rezonabil":de ce avea Dumnezeu nevoie sa-si sacrifice propriul fiu ca sa ne ierte?n-ar fi putut sa ne ierte pur si simplu?si cum spunea mai demult si surioara hannen...de ce sa moara in astfel de chinuri insusi fiul lui Dumnezeu,pt niste pacatosi atat de mari ca noi?pt unii care nici nu se caiesc?

Quote:

---

Originally Posted by Lidia

Este adevarat ca exista un singur Dumnezeu: Tatal,Fiul si Duhul Sfant!
Oamenii insa si-au creat multi dumnezei in decursul istoriei.Totusi Unul este adevarat: Dumnezeul crestin,restul sunt falsuri!
Allah al vostru este un fals din punct de vedere crestin!
Cand va fi sfarsitul tuturor lucrurilor veti vedea ca ati fost mintiti si v-ati luat dupa un dumnezeu fals,probabil unul inventat de diavolul!

---

Oare chiar nu vrei sa intelegi ca Dumnezeu=Allah?!??!
Doar maniera in care fiecare vede lucrurile difera...insa mai multi dumnezei NU EXISTA!
Poate daca iti spun ca si crestinii arabi ii spun lui Dumnezeu Allah,atunci vei intelege?atunci vei fi lamurita ca ai multe greseli?

Bun....dumnezeul nostru este un fals...in opinia ta...dar cum ti-am spus ca exista NUMAI un dumnezeu...ti-ai insultat propria divinitate,nu crezi?

Fii cu rabdare...caci si noi vom fi (asa cum scrie in Qur'an Al Kareem) si vom vedea cine si ce a savarsit! (nu am timp sa-ti caut acum exact versetele)

Quote:

---

Este adevarat ca exista un singur Dumnezeu: Tatal,Fiul si Duhul Sfant!
Oamenii insa si-au creat multi dumnezei in decursul istoriei.Totusi Unul este adevarat: Dumnezeul crestin,restul sunt falsuri!
Allah al vostru este un fals din punct de vedere crestin!
Cand va fi sfarsitul tuturor lucrurilor veti vedea ca ati fost mintiti si v-ati luat dupa un dumnezeu fals,probabil unul inventat de diavolul!

---

Nu pot sa cred ca sunt inca crestini care cred ca trinitatea este puterea absoluta...
Nimic nu este mai presus de DUMNEZEU.... nici ceea ce numesc crestinii fiu, nici sfantul duh... NU E CAZUL SA FIE UNITI 3 CA SA EXISTE PUTERE SUPREMA...
Orice preot cred ca poate afirma acest lucru.........

VECHIUL TESTAMENT

Cântarea celor trei tineri

Cap. 1

2. "Binecuvântat eşti, Doamne Dumnezeul părinţilor noştri, şi lăudat şi preaslăvit este numele Tău în veci.

21. Şi să ştie că Tu eşti Domn, Dumnezeu singur, şi slăvit peste toată lumea".

27. Şi acei trei, într-un singur glas, au lăudat, au slăvit şi au binecuvântat pe Dumnezeu în cuptor, zicând:

28. "Binecuvântat eşti, Doamne Dumnezeul părinţilor noştri, şi lăudat şi preaînălţat întru toţi vecii.

67. Binecuvântaţi pe Domnul, Dumnezeul dumnezeilor, toţi care vă închinaţi Lui, lăudaţi şi mulţumiţi, că în veac este mila Lui".

Quote:

---

Originally Posted by nour al huda

Lidia......deja ai intrecut limita bunului simt.....chiar nu ai un pic de rusine in tine?

Fiecare cu religia lui.....nu inteleg de ce trebuie sa jignesti! Chiar asa de deranjata esti de existenta noastra?

Pastreaza-ti parerile de acest gen pentru tine draga mea ..........musafirii stiu ca trebuie sa aiba bun simt in casa altuia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Daca doresti, iti pot imprumuta cartea Bunele Maniere!

---

Bunele maniere nu mantuie!
Oamenii trebuie sa stie Adevarul si Adevarul ii va face liberi! Unul singur este Adevarul! Si acesta are un nume :Iisus Hristos Domnul!
Nu este alt nume dat oamenilor prin care trebuie sa fie mantuiti.Stiu ca este dureros sa aflati asta si sper ca intristarea voastra sa aduca pocainta si intoarcerea voastra la Mesia ,la Domnul Domnilor ,Iisus, Singurul Mantuitor si Singura Cale spre Cer!
FILIP 2: 6 El, macar ca avea chipul lui Dumnezeu, totus n'a crezut ca un lucru de apucat sa fie deopotriva cu Dumnezeu,
FILIP 2: 7 ci S'a desbracat pe sine insus si a luat un chip de rob, facindu-Se asemenea oamenilor.
FILIP 2: 8 La infatisare a fost gasit ca un om, S'a smerit si S'a facut ascultator pina la moarte, si inca moarte de cruce.
FILIP 2: 9 Deaceea si Dumnezeu L-a inaltat nespus de mult, si I-a dat Numele, care este mai pe sus de orice nume;
FILIP 2: 10 pentruca, in Numele lui Iisus, sa se plece orice genunchi al celor din ceruri, de pe pamint si de supt pamint,
FILIP 2: 11 si orice limba sa marturiseasca, spre slava lui Dumnezeu Tatal, ca Iisus Hristos este Domnul.

FAPTE 4: 11 El este ,piatra lepadata de voi, zidarii, care a ajuns sa fie pusa in capul unghiului.`
FAPTE 4: 12 In nimeni altul nu este mintuire: caci nu este supt cer nici un alt Nume dat oamenilor, in care trebuie sa fim mintuiti

Care este calea pentru a ajunge in imparatia lui Dumnezeu ?
MOARTEA...care este pragul intre viata paminteasca si viata vejnica. Pentru ca Iisus sa se intoarca la Tatal, trebuia sa moara mai intii. Totodata, fiindca moartea mai inseamna si judecata de apoi, prin moarte pacatul este supus iertarii divine sau pedepsei divine. Deci prin moarte Iisus a ajuns la Tatal si in acelasi timp a adus iertarea pacatelor luate asupra sa din rindul oamenilor.

Quote:

---

Deci prin moarte Iisus a ajuns la Tatal si in acelasi timp a adus iertarea pacatelor luate asupra sa din rindul oamenilor.

---

Asta e unul din motivele pentru care Iisus a fost trimis : sa ierte pacatele oamenilor . Se stie bine ca doar Dumnezeu are puterea de a ierta pacatele , de aici rezulta natura divina a lui Iisus pe care multi o contesta .


"Tata, vreau ca acolo unde sunt Eu, sa fie impreuna cu Mine si aceia, pe cari Mi i-ai dat Tu, ca sa vada slava Mea, slava, pe care Mi-ai dat-o Tu; fiindca Tu M-ai iubit inainte de intemeierea lumii".(ioan 7:5)


Isaia 63:1 ,,Cine este acesta, care vine din Edom, din Botra, in haine rosii, in haine stralucitoare, si calca mandru, in plinatatea puterii Lui? -,Eu sunt Cel care am fagaduit mantuirea, si am putere sa izbavesc!``

Fiindca este Dumnezeu, el are dreptul si poate ierta pacatele (Marcu 2:7).



ce alt profet a putut sa mantuie pe cineva?

Dumnezeu a creeat totul pentru om. Omul a fost scopul final in creeatia lui Dumnezeu. Altfel nici nu se justifica toata lucrarea de creeatie. Fara un scop, ce rost aveau toate ? Si fiindca Dumnezeu si-a iubit atit de mult creeatia (creeatie facuta dupa chipul si asemanarea Domnului....care este inca o dovada a importantei omului), l-a daruit pe fiul sau lumii pentru a ierta pacatul lumesc si totodata pentru a restabili legea divina si juramintul facut. Prin moarte (care dealtfel inseamna intoarcerea la viata fara de sfirsit) Iisus a invins, a sters, pacatul.

Quote:

---

Originally Posted by Ortodox frate_ce credeai

Care este calea pentru a ajunge in imparatia lui Dumnezeu ?
MOARTEA...care este pragul intre viata paminteasca si viata vejnica. Pentru ca Iisus sa se intoarca la Tatal, trebuia sa moara mai intii. Totodata, fiindca moartea mai inseamna si judecata de apoi, prin moarte pacatul este supus iertarii divine sau pedepsei divine. Deci prin moarte Iisus a ajuns la Tatal si in acelasi timp a adus iertarea pacatelor luate asupra sa din rindul oamenilor.

---

Calea de a ajunge in Cer este Isus! El este Calea, Adevarul si Viata!
Moartea este doar o trecere de la viata la viata vesnica, pentru unii si de la viata la moarte vesnica, pentru altii!
Iertarea o avem prin Isus ,prin ranile Lui suntem tamaduiti!
Noi asteptam moartea cu bucurie ,ca o trecere in Imparatia lui Dumnezeu ,unde vom fi vesnic in locasul pregatit de Domnul!
Pentru cei care nu au acceptat iertarea prin Iisus ,moartea le produce groaza ,frica ,disperare!

Quote:

---

Originally Posted by myryam

Orice pacat pentru care cineva se caieste cu adevarat este iertat de Dumnezeu,inclusiv omorul.Iadul e pentru cei care mor fara sa se pocaiasca.Viata asta este pentru pocainta si fapte bune,in cealalta vom lua rasplata pentru ce am facut,bine sau rau.Asa e in crestinism.

---

pai si daca un crestin taie in stanga si in dreapta...violeaza pe x si pe y si mai ales pe z ca dintotdeauna avea o slabiciune pt ea....si se caieste...e sigur de faptul ca va fii iertat???
faptul ca va fii iertat 100% de ex nu o stie numai Dumnezeu??!
sau cum..?
noi oamenii nu stim ce stie El si numai El....(sau Ei dupa caz)

Quote:

---

Originally Posted by anna

pai si daca un crestin taie in stanga si in dreapta...violeaza pe x si pe y si mai ales pe z ca dintotdeauna avea o slabiciune pt ea....si se caieste...e sigur de faptul ca va fii iertat???
faptul ca va fii iertat 100% de ex nu o stie numai Dumnezeu??!
sau cum..?
noi oamenii nu stim ce stie El si numai El....(sau Ei dupa caz)

---

Faptul ca s-a pocait se vede in viata acelui om si sigur este iertat ,pe baza Cuvantului lui Dumnezeu!
EFES 1: 7 In El avem rascumpararea, prin singele Lui, iertarea pacatelor, dupa bogatiile harului Sau,
EFES 1: 8 pe care l-a raspindit din belsug peste noi, prin orice fel de intelepciune si de pricepere;

NOUR AL HUDA:give_rose: :give_rose: ,te rog sa nu te enervezi,esti prea invatata sa te lasi enervata de astfel de vorbe!!!!
Eu citesc si o compatimesc din tot sufletul, ca este foarte grav ce afirma Linda,se vede ca nu cunuoste nimic din Islam si se apara din puteri cu versate din biblie,care din cele( 9 versiuni care circula acum).
Zadarnic m-am gandit cum sa o pot face sa inteleaga, dar este foarte aprinsa si agresiva in vorbele ei!
Deci,pana se calmeaza situatia (daca se va calma),luati-o usor va rog.

Quote:

---

Originally Posted by Lidia

Faptul ca s-a pocait se vede in viata acelui om si sigur este iertat ,pe baza Cuvantului lui Dumnezeu!
EFES 1: 7 In El avem rascumpararea, prin singele Lui, iertarea pacatelor, dupa bogatiile harului Sau,
EFES 1: 8 pe care l-a raspindit din belsug peste noi, prin orice fel de intelepciune si de pricepere;

---

da ok de acord cu tine...
se iarta pacate dar 100%?
si mai ales care pacate??
daca x se caieste de tot atunci el va intra cu siguranta la rai ??
pentru ca om fara de pacat nu exista nu?
sufletul poate fii inselator....pentru ca ne putem lasa o "impresie" ca ne-am cait intru totul...dar poate nu e asa....si atunci....pot fii surpize sus nu?sa mergi sigur spre rai si sa cazi in iad...ca a ramas un firicel:)

mai vreau sa intreb ceva
un om cu constiinta se caieste de greseli si de pacate.....
si atunci pt cine e iadu?
pentru ala nebun?
sau ala care nu s-a botezat?:36_1_21:

Hai sa lamurim ce-i cu trinitatea asta.
Cine a citit biblia, stie ca in vechiul testament in diferite versete este prezent Dumnezeu si sfintul duh. In noul testament este si Iisus, fiul.
Daca pornim chiar de la geneza, descoperim (ceea ce si in coran dealtfel) ca Dumnezeu se refera la el la plural in citeva locuri (nu stiu exact sa fac trimitere acum si nici nu ma apuc acum sa gasesc exact)
Apoi, de ce oare credeti voi ca trinitatea trebuie sa insemne neaparat 3 individualitati distincte ? Trinitatea reprezinta un tot. Asa cum apa exista in 3 forme, vapori, lichid si solid (ghiata)---si este tot apa, sau, daca luam un ou, el este compus din coaja, albus si galbenus. Ei, toate astea constituie elementul la care ne referim....oul este ou atit timp cit este in coaja, cu albus si galbenus. Albusul nu este ou, galbenusul nu este ou, coaja nu este ou. Insa toate trei formeaza oul.
Asta a fost explicatia simpla.
*******
Cind Dumnezeu l-a creat pe Adam, pentru ca acesta sa prinda viata, i-a suflat in nari. Ce i-a suflat in nari ? DUH SFINT, datator de viata.
Deasemenea, noi toti avem viata de la Dumnezeu. Din duhul sfint fiecare dintre noi are viata. Matematic vorbind, duhul sfint este suma tuturor vietilor pe care Dumnezeu le-a dat noua, fiecare dintre noi are putin din duhul sfint. De aceea judecata de apoi, pentru a se vedea daca duhul sfint a lucrat in noi ori a fost o risipa. In final, duhul sfint se reintregeste odata cu trecerea noastra in lumea cealalta. Ca de aia spunem....din Dumnezeu ne tragem, la Dumnezeu ne intoarcem. Dumnezeu prin duhul sau sfint (adica energia lui datatoare de viata) in marea sa dragoste, ne ofera viata. Daca noi murdarim darul lui Dumnezeu, mergem la cazan, daca insa sporim darul lui Dumnezeu prin sfintenie, intram in casa Domnului, adica ne intoarcem in Domnul. Duhul sfint este deci de la Dumnezeu, este o minune a lui, nu o alta persoana.
Acum...Iisus s-a nascut din Maria, la porunca si vointa lui Dumnezeu.
Iisus, spre deosebire de noi restul, este considerat fiul direct al lui Dumnezeu fiindca Dumnezeu in privinta lui a spus "sa fie...si a fost".
Dumnezeu a dorit ca Iisus sa fie pentru ca prin el sa savirseasca minunile savirsite, pentru ca in gura lui Dumnezeu sa-si faca auzite poruncile. De aceea spuneam ca mesajul lui Dumnezeu vine de la Dumnezeu direct, fara intermediari. Asa cum i-a jurat si lui Moise Dumnezeu:
"...VOI ridica profeti dintre ei si EU voi pune cuvintele mele in gura lor..." (citat aproximativ...din memorie)
deci conditie absolut obligatorie:
1. sa fie din descendenti directi pe ramura Moise
2. sa fie ridicati de Dumnezeu ca si profeti
3. prin gura lor sa vorbeasca nemijlocit Dumnezeu

Asadar, Iisus respecta toate cele 3 conditii, ba mai mult, Iisus nu a fost ridicat, ci a fost creeat pentru a fi purtatorul duhului sfint pe pamint, adica Dumnezeu i-a acordat o atentie si misiune speciala, ceea ce putea face numai un tata fiului sau.
Iisus este Dumnezeu fiindca prin Iisus Dumnezeu a lucrat nemijlocit.
Iisus este ca sa zicem putin mai deplasat, o a 3 a dimensiune divina. Un fel de prezenta a lui Dumnezeu in mijlocul creatiei lui, a oamenilor.
Poate e mai greu de patruns chestia asta...am sa incerc sa gasesc cuvintele cele mai potrivite si sugestive pentru a face mai usoara notiunea de dumnezeire a lui Iisus.

Iadul este este pentru cei care in ciuda evidentei cuvintului lui Dumnezeu, se lasa ademeniti de ispite pe calea satanei, bucurindu-se de placeri lumesti, neglijind cuvintul Domnului. Asta in citeva cuvinte

A te cai nu inseamna a spune mecanic citeva cuvinte. Sentimentul caintei este complex si nobil. Putini sint cei care se caiesc cu adevarat, cu toata fiinta si tot sufletul, daruindu-se lui Dumnezeu.

se pare ca am ramas singurul huhurez care mai arde gazul la ora asta p-aci...
Noapte buna.
Sa ne ingaduie Dumnezeu sa ne mai ciondanim si miine. Ca Dumnezeu poate face minuni in cele mai ciudate feluri.
p.s.
acolo unde 2 oameni vorbesc despre cuvintul lui Dumnezeu, cu dragoste de Dumnezeu, acolo sa stiti ca este o biserica.