Lumina sfanta de la Ierusalim

[Saira]

Assalamou alaykoum wa barakatouhu wa rahmatuLlahi
Nu stiu daca incadrez bine acest nou subiect la aceasta rubrica-Islamul si Crestinismul-insa am o nevoie de ajutorul ambelor "tabere"...atat cea a crestinilor,dar mai ales cea a musulmanilor.
La catva timp dupa convertirea mea am avut o discutie cu privire la Iisus (as) in care am fost intrebata de catre un crestin de existenta lumninii sfinte de la Ierusalim....cum se explica ea in noaptea de Pasti din moment ce Iisus nu ar fi fiul lui Allah???sincera sa fiu nu prea am stiut ce sa spun......v-as fi recunoascatoare daca m-ati ajuta in vreun fel.

Salam

[diamond]

Referitor la lumina de la ierusalim de ce credeti asa simplu ca e o minune.Voi aduce foarte curand o explicatie la fenomenul de acolo.Promit sa revin

[diamond]

un grec -----streaza ca că există atât compuşi chimici care fac combustie spontană (iar dacă tratezi o lumânare, ai exact lumânarea care se aprinde singură) cât şi metode prin care această combustie poate fi întârziată un timp, ca să creezi impresia că "ceva sfânt" se întâmplă când patriarhul se roagă în mormânt. Tipul mai arată că reţetele pentru asemenea substanţe se cunoşteau în timpuri biblice şi chiar se fac referiri la ele în Biblie.

http://www.greatlie.com/en/articles....n=detail&id=33.

[daniela_muslimah]

Da, intr-adevar.. cam asa e cu minunile...

exista minuni si la catolici - moastele nu stiu carui sfant, bagate intr-o statuie de aur... se plimbau cu ea <pe mine m-a dus cu gandul, atunci cand am vazut un filmulet.. la credinta hindusa>... minunea consta in lichefierea sangelui dintr-un recipient... am vazut un documentar in care se proba falsitatea acestei "minuni"...

sau "minuni" ale hindusilor.. cand statuile diverselor zeitati beau laptele din lingurite!

... nu toate minunile sunt "minuni"...

si in Islam sunt prezentate diverse minuni.. numele lui Allah Subhanahu wa Ta'ala aparut in diverse fructe, pe pesti, paine.. marturisirea de credinta.. pe copaci, pesti.. numele lui Allah si al lui Muhammad pe Luna.. sau numele lui Allah in nori, in valul de tsunami..

etc...

pe mine m-a impresionat una.. constand intr-un grafic din numarul surei si cel al versetelor din care e formata... in final.. graficul consta in numele lui Allah Ta'ala... <l-am facut si eu...>

....

cred ca Sfantul Qur'an pune lumina asupra acestui subiect.... prin exemplul vitelului de aur...

"Si neamul lui Moise a facut, dupa el, din podoabele lor un vitel cu trup care avea si muget. Oare n-au bagat ei de seama ca el nu le vorbeste si nu-i calauzeste pe nici un drum? L-au luat pe el [drept Dumnezeu] si au fost ei nelegiuti." (Surat Al-'A'raf:148)

[daniela_muslimah]

Bismillah ir-Rahman ir-Raheem

S-a mai discutat despre asta, dar as vrea sa mai spun si eu un cuvant…

Despre Adevaratele Miracole…

~~~

Ar trebui oare sa adoram ceva ce credem ca este supranatural???? Ori oare nu exista cumva niste lucruri supranaturale care le-au fost date unor oameni (i.e. profetilor) pentru a dovedi ca vin de la Stapanul Universului, Dumnezeu care le-a dat niste puteri pentru a trece de legile obisnuite...

----

Sunt niste lucruri pe care nu le putem intelege : de ce si cum se intampla? Insa au un raspuns Simplu, daca te gandesti... Luminile marete (aurora) de la Polul Nord _ sunt Doar niste reflectii ale luminii, insa in trecut erau vazute ca ceva supranatural.....

Apoi, ideea trupurilor conservate (asa cum sunt si moastele).... poate deveni realitate doar prin simpla folosire a unor chimicale (adica poate fi pusa in practica..)

Dar Adevaratele Miracole... sunt niste lucruri ce NU pot fi imitate...
Precum sarpele lui Moise?... cine poate crea un sarpe din lemn?
Ori ca cele ale lui Isus // cine poate invia un trup mort (nu sa-l salvezi.. asta poti face doar punandu-i niste miere si va ramane conservat pentru decenii)... cine poate sa plamadeasca ceva din lut care sa devina mai apoi un trup cu suflet....
Apoi.. cine poate imparti luna... si sa creeze ceva precum Qur’an-ul.. cine le poate arata oamenilor modelul si indurarea... dupa care sa le daruiasca binecuvantarea tuturor....
fiecaruia (i.e. profetilor) Dumnezeu i-a daruit un miracol pentru a dovedi ca au venit prin legea Celui care a creat acele legi, iar numai El este Cel care poate trece peste acele legi....

„Nu crezi in asta?”... da, noi credem in asta ... dar trebuie oare ca aceasta credinta sa treaca de ideea ca eu cred (adica sunt de acord) ca e ceva real (care se intampla, exista) si sa se transforme in ideea ca e ceva ce ar trebui sa venerez????????
Si la urma urmei cine poate spune ca acele lucruri (asa-numitele Miracole, care de fapt nu sunt adevarate miracole) au dus la ideea ca Hristos (Isus) trebuie adorat?????

Egiptul este primul loc din intreaga lume unde sunt mumii.. Yemenul era al doilea loc... aveau magicieni buni, incat erau in stare sa faca acele lucruri prin cunostintele pe care le aveau...
Si atunci _ ar trebui sa credem in religiile pe care ei le aveau??... in Egipt se stie care era religia.. cei din Yemen, de asemenea, in trecut (inainte de Islam_ma refer la venirea profetului Muhammad (salla Allahu alayhi wa salam!), inainte de crestinism, iudaisim) credeau in Luna si i se inchinau... deci Care este rostul acestui lucru?

~~~
in Concluzie: miracolele Adevarate _ Miracolele
NU pot fi imitate! Allah Preainaltul le-a dat profetilor (pacea asupra lor toti!) niste puteri supranaturale dincolo de legile obisnuite ale Universului.. pentru a Dovedi ca ei sunt trimisi de Dumnezeu Atotputernicul, caci Numai si Numai El, Creatorul acestor legi, este Singurul care poate trece de ele...

Insha’a Allah acum e mai limpede ce anume este & ce anume NU este miracol..

Assalamu Alaykum wa Rahmatullahi wa Barakatuhu!

~~

[ummraschid]

am postat din greseala de doua ori...

[ummraschid]

~~~
in Concluzie: miracolele Adevarate _ Miracolele
NU pot fi imitate! Allah Preainaltul le-a dat profetilor (pacea asupra lor toti!) niste puteri supranaturale dincolo de legile obisnuite ale Universului.. pentru a Dovedi ca ei sunt trimisi de Dumnezeu Atotputernicul, caci Numai si Numai El, Creatorul acestor legi, este Singurul care poate trece de ele...

Insha’a Allah acum e mai limpede ce anume este & ce anume NU este miracol..

Assalamu Alaykum wa Rahmatullahi wa Barakatuhu!

~~

assalamu alaikum wa rahmatu-llahu ta'ala wa barakatuhu,

mashaallah, draga surioara, fie ca Allah ta'ala sa fie multumit de tine, inshallah, amin!

ce ma intreb eu...cine are nevoie de minuni?!...

...cand ma gandesc la neintrecutele minuni pe care Allah subhanahu wa ta'ala le-a infaptuit prin Moise, pacea fie asupra lui....oare ce poti simti atunci cand se despica marea in fata ochilor tai, cat de smerit trebuie sa te simti, cat de plin de recunostinta si adorare?!...si totusi...evreii, nu dupa mult timp, se inchinau unui vitel....

" Si despicat-am noi pentru voi marea si v-am mantuit si am inecat neamul lui Faraon, pe cand voi priveati.
Si ne-am inteles Noi cu Moise pentru patruzeci de nopti, iar voi ati ales vitelul[ pentru a-l adora], in lipsa lui [Moise] si ati fost nelegiuiti.
Surat Al-Baqara:50-51


...spre deosebire, cati dreptcredinciosi, nu si-au dedicat intreaga lor viata lui Allah ta'ala, Islamului, fara a fi martorii nici unei minuni?!....

...oare de ce avem nevoie de minuni, pentru a crede?!... oare credinta porneste de la dovezi?...

[daniela_muslimah]

assalamu alaikum wa rahmatu-llahu ta'ala wa barakatuhu,

mashaallah, draga surioara, fie ca Allah ta'ala sa fie multumit de tine, inshallah, amin!

ce ma intreb eu...cine are nevoie de minuni?!...

...cand ma gandesc la neintrecutele minuni pe care Allah subhanahu wa ta'ala le-a infaptuit prin Moise, pacea fie asupra lui....oare ce poti simti atunci cand se despica marea in fata ochilor tai, cat de smerit trebuie sa te simti, cat de plin de recunostinta si adorare?!...si totusi...evreii, nu dupa mult timp, se inchinau unui vitel....

" Si despicat-am noi pentru voi marea si v-am mantuit si am inecat neamul lui Faraon, pe cand voi priveati.
Si ne-am inteles Noi cu Moise pentru patruzeci de nopti, iar voi ati ales vitelul[ pentru a-l adora], in lipsa lui [Moise] si ati fost nelegiuiti.
Surat Al-Baqara:50-51


...spre deosebire, cati dreptcredinciosi, nu si-au dedicat intreaga lor viata lui Allah ta'ala, Islamului, fara a fi martorii nici unei minuni?!....

...oare de ce avem nevoie de minuni, pentru a crede?!... oare credinta porneste de la dovezi?...

Masha'a Allah, surioara.. ai dreptate..

~~~

dar despre dovezi.. in Qur'an scrie ca vrajitorii cand au vazut ca toiagul lui Moise chiar s-a transformat in sarpe (si era ceva ce ei Nu puteau face.. ) s-au cait si l-au acceptat... Subhana Allah! Subhana Allah! Subhana Allah!..

[Hayat]

eu cred ca muslimii care stiu ar trebuie sa dea o explicatie pt lumina sfanta pt ca eu sunt muslima si nu pot sa inteleg cum poate fi un miracol de la Allah pt crestini daca islamul este credinta adevarata..

[Latifah]

Salam aleikum wr wb

Si eu vreau sa aflu explicatia..o sa caut poate o voi gasi inshallah..mai ales ca acum vine pastele si ar fi bine sa stiu sa explic crestinilor.

Referitor la despicarea lunii, imi puteti spune despre ce este vorba? Efectiv s-a rupt in doua si s-a 'lipit' la loc? Astronautii au dovedit asta?

[daniela_muslimah]

Salam aleikum wr wb

Si eu vreau sa aflu explicatia..o sa caut poate o voi gasi inshallah..mai ales ca acum vine pastele si ar fi bine sa stiu sa explic crestinilor.

Referitor la despicarea lunii, imi puteti spune despre ce este vorba? Efectiv s-a rupt in doua si s-a 'lipit' la loc? Astronautii au dovedit asta?

lumina de la Ierusalim _ asta nu este un adevarat miracol...

nici moastele nu sunt (fiindca poti mumifica un trup cat se poate de usor.. sau sa-l conservi de-a lungul timpului)

astea nu sunt miracole adevarate pentru ca sunt lucruri ce pot fi facute, pot fi imitate....

~~~

dar miracolele nu se pot imita...

adevaratele miracole sunt cele care nu pot fi imitate _ asa cum le-a fost dat profetilor (pacea asupra lor!)

acelea erau miracole: cine mai poate veni cu Qur'an? sau sa se despice marea in doua? ca in cazul lui Moise? (alayhi salam).. si cate si mai cate.. sau sa invie pe cineva _ sa-l readuca la viata dupa ce a murit, asa cum a facut Isus (alayhi salam!)


Profetii au facut miracole _ Allah Preainaltul le-a dat aceasta putere...
De Ce?
pentru a Dovedi ca ei sunt trimisi de Dumnezeu Atotputernicul, caci Numai si Numai El, Creatorul acestor legi, este Singurul care poate trece de ele...

deci este o diferenta clara intre un lucru ce pare "neobisnuit" (multe lucruri au fost neobisnuite in trecut.. asta ce-nsemna? ca erau miracole???) si care poate fi imitat...

si un miracol = o trecere de legile normale ale Universului _ ca dovada ca e un lucru ce vine de la Creator - Singurul capabil sa treaca de aceste legi!

~~~
concluzie: lumina de la Ierusalim, moaste, statui hinduse care beau lapte etc... NU sunt miracole... se pot imita.. se pot face........
deci de ce explicatie mai e nevoie?

poate sunt doar niste lucruri ce par "stranii", neobisnuite.. dar miracole _ in nici un caz.