Isus

[amal]

Poate sa imi explice si mie cineva, de ce in Biblie si Noul Testament e scris Fiul Omului cand se face referire la Isus, daca Isus este fiul lui Dumnezeu?
De ce e scris Fiul Omului? De ce nu Fiul lui Dumnezeu? Astept parerile voastre.

[nawal]

Isus (Pacea asupra lui) esta in aceeasi situatie ca si Adam (Pacea aspra lui) . Nici Adam nu are "tata" . El a fost creat de ALLAH swt. La fel si Isus . A fost din vointa Creatorului. Pentru ca ALLAH swt cand vrea ceva spune doar "FI" si acel lucru va fi cu siguranta. Este un lucru divin , care te rog sa ma crezi ca depaseste tot ceea ce noi oamenii ne-am putea imagina. Este mai presus de limita inchipuirilor noastre. Omul este limitat in orice . Numai ALLAH swt nu are limite . Noi dispunem de simturile noastre numai in masura in care vrea ALLAH swt.

Este obligatia noastra a tuturor sa ne rugam pentru profeti.

Sustin ceea ce am zis si mai inainte ,ca Profetul Muhammad este pentru musulmani mai special pentru ca el a fost ales de ALLAH swt ca sa intregeasca tot ceea ce fusese deja revelat pana atunci si sa incheie practic misiunea de profetie pentru omenire, pentru ca dupa el nicicand nu v-a mai fi alt trimis. Dar musulmanii recunosc toti profetii (cine nu face asta nu are credinta completa) si cred in ceea ce ei au facut din vointa lui ALLAH swt

[imanikka]

Assalam WRB
Interesanta discutie.
Domnule Munir ati scris foarte frumos si bine explicat (dupa parerea mea). Multi crestini sunt impiedicati sa creada in Islam doar pentru singurul motiv ca nu-l accepta pe ISUS (saws) ca profet ci doar ca fiind Fiul lui Dumnezeu.
In Noul Testament nu se evidentiaza in mod clar cine este Isus. Cele 4 evanghelii se refera la Isus ca fiind fiul lui Dumnezeu,fiul lui David , fiul lui Abraham , fiul Mariei , si fiul lui Iosif.
In Coran se mentioneaza despre Isus ca fiind fiul Mariei
Ti se pare logic sa atribuim unei persoane mai multi tati?
Care varianta este dupa parerea ta cea corecta : Noul Testament care ii atribuie lui Isus mai multi tati sau Coranul care s-a referit intotdeauna la Isus ca fiind fiul Mariei ?

Cine este Tatal?

Crestinismul spune ca Isus este fiul lui Dumnezeu.
Islamul spune ca Isus este fiul Mariei care s-a nascut in mod miraculos fara tata . Dumnezeu esta capabil sa creeze oricand si pe oricine doreste El, in orice mod doreste. Dumnezeu ,care l-a creat pe Adam fara mama si fara tata , poate in mod sigur sa-l creeze pe Isus fara tata. Creatia lui Adam este mult mai miraculoasa decat creatia lui Isus.
Care concept de religie ti se pare mai logica: cea ca Dumnezeu poate avea fii sau ca Isus este fiul Mariei si Dumnezeu nu are fii? Care se potriveste mai mult cu conceptul de Dumnezeu? Gandeste-te si decide-te.

Cine este fiul?

Crestinismul si Biserica suntin ca Isus este singurul fiul al lui Dumnezeu si ca Dumnezeu si-a sacrificat singurul fiu pentru salvarea omenirii . DAR este Isus singurul fiu al lui Dumnezeu? Luca scrie in Evanghelia lui ca Dumnezeu are alt fiu si ca Isus este fiul lui Iosif, tamplarul. Tot Luca sustine ca adevaratul fiu al lui Dumnezeu este Adam (Luca 3:37) Deci Dumnezeu are 2 fii potrivit Evangheliei lui Luca: Adam si Luca.
In ce ar trebui sa credem: in Biserica care sustine ca Isus este singurul fiu al lui Dumnezeu sau in Evanghelia lui Luca care sustine ca Adam este fiul lui Dumnezeu ?
In Islam .aceasta privinta este foarte clara.Isus nu ste fiul lui Dumnezeu,la fel si Adam. Dumnezeu nu are fii.
Care religie o consideri mai adevarata : Crestinismul sau Islamul?

Rugaciunea

Isus a ingenuncheat si s-a rugat (Mateu 26:29) Cui s-a rugat? Acest fapt -----straza ca omul este supus lui Dumnezeu. O persoana care se roaga nu poate fi Dumnezeu cand el singur se roaga la Dumnezeu. Dar Biserica insista sa-l faca pe Isus Dumnezeu cu toate ca el niciodata nu a spus acest lucru. Biserica a inventat o noua religie care nu are nimic de a face cu invataturile lui Isus . Crestinismul sustine ceva opus invataturilor lui Isus.
Islamul este foarte exact, fiind ceea ce Dumnezeu I-a relevat Profetului Muhammed (pacea si binecuvantarea lui Allah fie asupra lui) si ceea ce profetul a spus si a facut. Avand in vedere acest punct, ce religie ai alege-o: cea care contrezice spusele profetilor sai sau o religie care afirme spusele profetilor sai. Care religie este mai dumnezeiasca: o religie inventata sau una care respecta cuvantul lui Dumnezeu?

sus si Adam

Crestinismul spune ca Adam a comis un pacat mancand din capacul interzis. Deci Adam este pacatos , asa cum sunt si descendentii lui pentru ca au mostenit acest pacat.Dupa invataturile Crestinatatii , Dumnezeu si-a sacrificat fiu pentru pacatele omenirii.
Cu alte cuvinte Adam a mancat din copacul interzis si Isus a fost sacrificat pentru pacatul lui Adam dupa sute de ani. Adam a pacatuit si Isus a platit pentru asta. Aceasta este povestea Crestinitatii.
Islamul spuna ca Adam a pacatuit ,s-a cait si Dumnezeu l-a iertat. Isus nu are de a face cu pacatul lui Isus sau nu a fost crucificat pentru el,Fiacare este responsabil pentru propriile lui pacate.
Care poveste este mai credibila: povestea Crestinatatii in care Isus este cel plateste datoriile lui Adam sau povestea islamica care il face pe fiecare responsabil pentru ceea ce face.
Judeca singur si fi sincer.

Isus a invatat meseria de tamplar de la Iosif . A fost crescut de acesta de la varsta de 12 la 18 ani .Isus avea 18 ani cand Iosif a murit si a continuat sa practice meseria de tamplar pentru a-si intretine familia, pana la varsta de 30 de ani cand a primit revelatia divina si a plecat pentru a-si continua acesta misiune care a durat 3 ani. Deci Isus a fost tamplar timp de 18 ani (de la 12 la 30 de ani)
Evangheliile nu mentioneaza nimic despre Isus in acesta perioada.Ele vorbesc despre nasterea lui si despre viata lui pana la varsta de 12 ani.Dupa aceea sar direct in perioada misiunii lui.Perioada dintre 12 si 30 de ani este total ignorata in cele 4 Evanghelii ale Noului Testament. DE CE? Daca cei care au scris Evangheliile au scris si biografia lui Isus de ce au ignorat perioadat de la 18 ani pana la 30 de ani. Nu este o intrebare interesanta? Poate cei care au scris Evangheliile nu au ignorat aceasta perioada din viata lui Isus ,poate ca textele aveau partii care lipseau .Sau este posibil ca Evangheliile originale sa nu fi inclus acesta perioada .In ambele cazuri , acesta perioada poate fi in mod intentionat trecuta cu vederea sau omisa pentru ca ei nu au stiut cum sa descrie aceasta perioada din viata lui Isus.A fost Isus-Dumnezeu sau tamplar? Pur si simplu meseria de tamplar nu se potriveste cu imaginea de Fiul lui Dumnezeu ,de aceea Biserica a omis aceasta perioada de 18 ani de tamplarie.
In contract cu aceasta , Profetul Muhammed (pacea si binecuvantarea lui Allah fie asupra lui) ,cand a fost tanar pana la varsta de 20 de ani a fost pastor,apoi a devenit comerciant inainte de misiunea lui divina care a inceput la varsta de 40 de ani . Aceasta perioada din viata Profetului (pacea si binecuvantarea lui Allah fie asupra lui) nu este omisa de Islam sau de musulmani. Din contra , musulmanii sunt mandrii de aceasta pentru ca Profetul lor (pacea si binecuvantarea lui Allah fie asupra lui) o fost un om caruia ii placea munca onorabila.
Care religie ti se pare mai logica: una care isi ascunde vocatiile profetilor ei sau un care nu are nimic de ascuns?

Isus si Crestinismul

Isus sustine ca Dumnezeu este unul singur ,dar Crestinismul sustine existenta Sfintei Treimi.
Isus sustine ca el este fiu de om,dar Crestinismul l-a facut fiul lui Dumnezeu.
Isus sustine ca omul este salvat prin supunerea lui fata de Dumnezeu ,dar Crestinismul a facut ca salvarea sa fie prin crucificarea lui Isus.
Isus spune ca se treage din neamul lui Israel , dar Crestinismul spune ca el provine din toate neamurile.
Isus spune ca ei a venit ca intregeasca legea lui Moise, dar Crestinismul a anulat aceasta lege.
Ce concluzie am putea trage? Raspunsul este foarte clar. Crestinismul nu tine cont de spusele lui Isus.
In contrast cu aceasta , savantii Islamului si intitutiile acesteia au facut sa se mearga direct la sursa Islamului : Coranul si spusele Profetului(pacea si binecuvantarea lui Allah fie asupra lui). Islamul se bazeaza pe revelatia lui Dumnezeu (Coranul) si pe spusele Profetului (pacea si binecuvantarea lui Allah fie asupra lui) .


Allah barik fikum

[munir]

Assalam alaikum wrwb Am sa incerc sa dau un raspuns mai transant pentru anamaria
Biserica crestina nu a sustinut pina in 325 A.D. (conciliu de la Niceea) ca Isus este ,,fiul lui Dumnezeu"cu sensul de ,,Dumnezeu intrupat" ci ca Isus a fost trimis sau mai clar profet a lui Dumnezeu.
Din cele aproximativ 90 de evanghelii care circulau la acea vreme ,unele dintre ele fiind chiar ale unor apostoli ai lui Isus, ce il cunoscusera personal ,precum si cea scrisa de Maria din Magdala ,dar care nu il prezentau pe Isus ca ,,fiu a lui Dumnezeu" ci ca ,,trimis" ,,mesager" ,,profet" au fost distruse sau declarate gnostice. Cele patru Evanghelii din NT. sunt alese nu ,,pentru acuratetea adevarului prezentat" ci pentru ca serveau cel mai bine ,,scopului propus."
Oricum si acestea au fost modificate printr-o traducere voit ,,gresita" pentru a putea servii SCOPULUI,.
Qur`an-ul a fost inspirat tocmai pentru ca Allah swt.(Dumnezeu) A Vazut ca lumea porneste intr-o directie gresita , datorita interpretarilor ,,deformate" a mesajului si invataturilor, transmise lor prin Isus ,si care vor duce la dezbinare si ura intre cei care credeau in El.
Oare nu te-ai intrebat nici o data de ce nu a aparut o astfel de carte in India in China , Japonia sau chiar in Grecia ,ci ea a fost inspirata unui urmasi de fapt si de drept a lui Avraam?
Cum poti gindii ca un popor care timp de 2500 de ani a fost politeist, a trecut dintr-o data la
monoteism,la credinta intr-un Dumnezeu pe care nu il cunoscusera inainte ,ba chiar luptasera impotriva celor care il cunosteau, si mai ales este gata sa isi dea viata pentru apararea curateniei credintei lor, daca nu asta ar fi fost vointa Lui.??!Daca ai sa citesti modul in care s-a facut controlul riguros as spune chiar spartan a scrierilor din Qur`an poti observa ca tocmai asta s-a urmarit -eliminarea oricaror imixtiuni venite din afara.Faptul ca esti indemnat sa-l citesti in limba araba pentru ai putea gasii adevarata frumusete si adevaratul sens al cuvintelor este de asemenea un fapr imbucurator. Dar cred ca m-am departat de subiect si imi cer scuze.

CINE ESTE TATAL LUI ISUS ?

Sunt vehiculate cel mai des trei variante
1- Datorita faptului ca in tinerete i se spunea ,,Isus Panthera" unii cercetatori sustin ca era fiul unui soldat roman si al Mariei
2-Fiu natural a lui Iosif si al Mariei . Nefiind casatoriti in momentul conceperii lui acest fapt ar fi pus in pericol viata mamei care ar fi trebit sa fie ucisa cu pietre pentru aceasta conform legii .
3- Fiu al Mariei prin VOINTA lui Dumnezeu si nu prin inseminare .
Stiu ca acestea nu iti vor cadea bine dar ce sa faci este mai greu sa te desparti de o minciuna decit de un adevar ,mai ales cind minciuna ascunde in ea frinturi de adevar si te face sa visezi frumos crezind ca poti face ce vrei in viata , pentru ca. in cer. este Cineva care iti va spala toate pacatele vietii tale (ca nu-i asa doar pentru asta a murit Isus) si te vei putea prezenta in fata lui Dumnezeu curat-a ca un inger .Ce mai toti vom fi niste ingeri albi si frumosi ca doar ne spala Isus cu singele varsat la Golgota.

[maryam]

http://www.islamulazi.ro/islamsicrestinism/bible.php

http://www.islamulazi.ro/colectia/dialog.php


http://www.islamulazi.ro/articole/is...le_religii.php

[munir]

Maryam multumesc mult ptr. trimiteri .Am citit unul dintre ele .Sunt f.bine documentate si interesante .Atit as avea de remarcat ca sunt o lecuta ,un picut de tot cam partinice ,dar acest fapt nu le scade valoarea .
Inca o data multumesc

[maryam]

Lui ALLAH swt sa-I multumim.Siteul islamul azi este o adevarata biblioteca,asa ca sper si ma rog sa gasiti acolo ca si pe www.islam.ro multe informatii.

[munir]

assalam alaikum wrwb.Draga maryam .Am terminat de citit cartea Domnului Ahmed Deedat ,,crucificare sau cruci-fictiune) ,.Mi-a placut foarte mult .
Este o carte bine documentata ,cu trimiteri directe si plina de adevar . Ma bucur ca am citit o carte care vine sa-mi confirme rezultatele cercetarilor mele .Nu stiu cit timp i-a luat domnului Ahmed Deedat documentarea ,dar mie mi-au trebuit 15 ani de cercetari asidue pentru a ajunge la aceleasi concluzii ..Inca o data mii de multumiri

[maryam]

assalam alaikum wrwb.Draga maryam .Am terminat de citit cartea Domnului Ahmed Deedat ,,crucificare sau cruci-fictiune) ,.Mi-a placut foarte mult .
Este o carte bine documentata ,cu trimiteri directe si plina de adevar . Ma bucur ca am citit o carte care vine sa-mi confirme rezultatele cercetarilor mele .Nu stiu cit timp i-a luat domnului Ahmed Deedat documentarea ,dar mie mi-au trebuit 15 ani de cercetari asidue pentru a ajunge la aceleasi concluzii ..Inca o data mii de multumiri

Inshaa ALLAH ,ALLAH swt sa te rasplateasca pe tine si pe toti aceia care urmanad primul cuvant revelat Profetului Muhammed saaws :"CITESTE" resusesc sa se debaraseze de prejudecati si concepti eronate si Inshaa ALLAH,ALLAH swt sa le/curateasca inimile.
Ahmed Deedat a studiat foarte,foarte multi ani religia si este fara doar si poate o somitate a lumii musulmane,din pacate el a decedat din cate stiu in urma cu doi ani cred,insa ai sa gasesti pe net foarte multe titluri semnate de dansul.

[amal]

Nu stiu de ce prin imaginea care mi-am facut-o despre Isus, ma gandeam ca profetii au fost celibatari, insa multi au fost casatoriti. Doar Isus nu a fost casatorit, desi sant unele ipoteze cum ca ar fi fost casatorit cu Maria Magdalena...ceea ce mie nu mi se pare totusi posibil.

Daca profetii au fost casatoriti, ei fiind mesageri ai lui Dumnezeu, si cunoscand bine legile lui Dumnezeu, atunci de ce in ziua de azi cei care isi dedica viata lui Dumnezeu, adica calugarii, nu au voie sa se casatoreasca? Eu din Biblie, din Noul Testament si din faptul ca multi profeti au fost casatoriti, inteleg ca aceasta este dorita de Dumnezeu si este ceav normal, daca vreti un fel de implinire a omului.

Faptul ca cei care se calugaresc nu se casatoresc are legatura cu Isus, sau cu ce are legatura? Cine a impus aceasta regula?
De fapt nu stiu...eu cred ca poti sa-ti dedici viata lui Dumnezeu si implinirii de fapte bune si prin casatorie si ducand o viata normala...de fapt cred ca e mai greu asa...pentru ca ai mai multe responsabilitati.

[myryam]

Poate sa imi explice si mie cineva, de ce in Biblie si Noul Testament e scris Fiul Omului cand se face referire la Isus, daca Isus este fiul lui Dumnezeu?
De ce e scris Fiul Omului? De ce nu Fiul lui Dumnezeu? Astept parerile voastre.

Expresiile" Fiul Lui Dumnezeu " si" Fiul Omului" sunt folosite in Noul Testament,cu referire la aceeasi Persoana-Iisus Hristos.Prin expresia "Fiul lui Dumnezeu", atribuita Siesi, Mintuitorul Hristos a marturisit ca este Fiul Tatalui, dar a si dezvaluit sau revelat raportul dintre Tatal si Fiul in Sfinta Treime. Prin cealalta expresie, "Fiul Omului", Mintuitorul Hristos revelat intreaga intrare a Fiului in umanitate, prin nastere din femeie. Realitatea intruparii este marcata prin aceeasi repetata marturisire a lui Hristos despre Sine.

"Cele doua expresii: Fiul lui Dumnezeu si Fiul Omului nu se contrazic. Ele provin din gura uneia si aceeasi Persoane, a lui Iisus Hristos Mintuitorul. Ele sunt folosite din abundenta in toate Evangheliile, iar referirile la "Fiul lui Dumnezeu" sunt prezente si in epistole. Adeseori ele sunt insotite de cuvintul "Fiul", intelegindu-se Fiul lui Dumnezeu. Este posibil ca expresia "Fiul Omului" sa fie un aramaism care nu a putut fi redat in greceste decit printr-o transpunere lexicala directa, lipsind termenul adecvat pentru traducere in limba greaca. Oricum, utilizarea celor trei expresii - Fiul lui Dumnezeu, Fiul si Fiul Omului - se raporta numai la Iisus Hristos, care le-a si rostit cel dintii."

sursa:"Fiul lui Dumnezeu-Fiul Omului" Pr.A.I.Stan