Semnificatia zilei de odihna la crestini

[suleiman]

Aici , puteti sa puneti intrebari legate de subiectul :
Cateva erori biblice legate de 'moartea si invierea' profetului Iisus (sas)
http://www.rasarit.com/vb/showthread.php?t=530

ALLAH sa te rasplateasca frate Abdu-Rahman .

prima intrebare :

EROAREA NR. 2 :

Cand au venit aceste femei la mormant ?

Ioan 20 : 1 "Iar in ziua intai a saptamanii (Duminica), Maria Magdalena a venit la mormant dis-de dimineata, fiind inca intuneric(...)"

Marcu 16 : 2 " Si dis-de-dimineata, in prima zi a saptamanii (Duminica), pe cand rasarea soarele, au venit la mormant"

Eu pot sa folosesc aceste doua versete in alt sens :
- Sa spunem ca nu este nici o eroare , si chiar femeile au venit in "in ziua intai a saptamanii " .
- Prima zi a saptamanii , inainte de a o modifica crestinii , era Sambata si nu Duminica .
Atunci , nu e o eroare majora in viata crestinilor ca au modificat ziua de la sambata la duminica ?

Sau , cum de prima zi este considerata Duminica , in N.T. , in timp ce in V.T. este sambata ? Asta e o alta eroare care poate sa apara il legatura cu "Geneza" , (ziua de odihna) ..

Cate zile de odihna au fost ? Cine are dreptate "Evreii" sau "Crestinii" ?

Mersi anticipat .

[munir]

Draga Ibadat- te felicit pentru pentru spiritul tau de observatie .Asa este. Ai observat bine ...am spus ,,ar fi vazut" ...si nu .,,a vazut ' pentru ca acesta ,,vedenie" a lui Constantin este doar o legenda ,creata de crestini in jurul celui care, ajungind imparatul Occidentului (la citeva luni dupa batalie) emite un decret in favoarea crestinilor .Acel decret acorda libertate deplina crestinilor precum si retrocedarea bunurilor confiscate.Astfel Religia crestina devine din ,,religio ilicita"-,,religio licita".As mai mentiona doar ca acest decret avea ca fundament interese politice si militare si a fost dat in ideea armonizarii relatiilor dintre Constantin -Imparatul Occidentului si Licinius -Imparatul Orientului.

[munir]

Acum am sa fac citeva precizari cu privire la termenul de ,,Si Dumezeu S-a odihnit"
Daca citim cu atentie cele scrise in Geneza cap2 vs.2. ,,Şi a sfârşit Dumnezeu în ziua a şasea lucrarea Sa, pe care a făcut-o; iar în ziua a şaptea S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut. Observam ca acesta ,,odihna " divina nu se refera la faptul ca Dumnezeu, s-a asezat pe un pat sau fotoliu , si de obosit ce era, a tras un pui de somn-iertata-mi fie blasfemia acesta.
Acest verset si urmatorul vs3. ,,Şi a binecuvântat Dumnezeu ziua a şaptea şi a sfinţit-o, pentru că într-însa S-a odihnit de toate lucrurile Sale, pe care le-a făcut şi le-a pus în rânduială" se refera la faptul ca Dumnezeu, A Hotarit ca, procesul de creatie este incheiat .De atunci nimic nu a mai fost Creat, ci doar a evoluat.
De-a lungul timpului sensul acestei ,,sfintiri " a zilei a saptea a fost denaturat ,ajungindu-se astfel ca majoritatea membrilor partidelor (sectelor) religioase si mai ales secta esenienilor sa considere ca in acesta zi omul nu trebui sa faca numic si considerind ca orice lucrare facuta de om in acesta zi este o blasfemie la adresa lui Dumnezeu.In acest mod omul devenise,, robul zilei".
De aceea proorocul Isus -Pacea lui Allah fie asupra lui -intra in conflict cu reprezentantii partidei fariseilor ,atunci cind afirma ,,Sabatul este facut pentru om si nu omul pentru Sabat" .Deci OMUL a fost cel care avea nevoie de o zi de odihna si nu Dumnezeu.Acesta zii de odihna insemna ca ,dupa ce dedica o parte a ei(dimineata) pentru a aduce Multumire si Slava lui Dumnezeu pentru tot ce realizase in ultima vreme -Sfintirea -,daca existau treburi care nu sufereau aminare si trebuiau facute in acea zi ele se faceau. Acesta zi nu trebuia sa fie o povara pentru om.
Toata acesta ,,sarabanda" a exagerarilor asupra modului in care trebuie ,,sfintita" ziua de odihna a inceput o data cu darea Deuterenomului lui Moise unde la cap.5 vs.14. se spune :,, Ziua a şaptea este ziua de odihnă a Domnului Dumnezeului tău. Să nu faci în ziua aceea nici un lucru: nici tu, nici fiul tău, nici fiica ta, nici robul tău, nici roaba ta, nici boul tău, nici asinul tău, sau alt dobitoc al tău, nici străinul tău care se află la tine, ca să se odihnească robul tău şi roaba ta cum te odihneşti şi tu" si datorita exagerarilor voite sau a unei gresite intelegeri s-a ajuns ca in acea zi, omului de rind, sa-i fie interzis sa-si prepare pina si hrana zilnica sau sa se scoale din pat.

[Iris00]

Scuze pentru nestiinta dar in ce carte gasesc acest decret ai

imparatului Constantin, si pe dovezi sau "spuse" s-a bazat cand a zis


despre cruce ca a devenit un semn sfant? cine a spus ca trebuie sa ne

facem semnul crucii si ce semnifica el?

Istoria bisericeasca-Dr.Boroianu, Iasi, 1900( pagina 29)
Istoria bisericesca-C. Botosaneanu,Bucuresti 1903 (pag.55-56)
A 10-a carte a istoriei bisericesti-Eusebiu,

Despre cruce: Este punctul 6 din decret

Despre semnificatie nu comentez.

[Iris00]

As salam alaykum wa rahmadulah wa barakatuku
Dragi frati si surori si stimati nostrii prieteni
Cu permisiunea dumneavostra as dorii sa imi expun si eu parerea cu privire la acest subiect.

Gresiti domnule Simion Ionas -In timpul Bisericii Primare (vorbim de primii 300 de ani ai Bisericii Crestine) ziua de intilnire sau ziua dedicata Domnului era Simbata-Sabat
In anul 321 Imperatorul Constatin (cel mare) da un decret(lege) prin care prima zi a saptaminii,Duminca este stabilita ,,zi de odihna" si o numeste ,,ziua sfinta a soarelui"(Dies Solis).Iata cum suna acesta lege
,,In venerabila zi a soarelui .magistratii si poporul ce locuiesc in orase sa se odihneasca si toate atelierele sa fie inchise .La tara ,totusi,persoanele angajate sa continue liber si legal indeletnicirile lor"(este o traducere a textului original dar adaptata la modul de exprimare actual)
Acesta este prima lege Duminicala .Vor mai trece sute de ani pina cind semnificatia zilei de Simbata va fi inlocuita de ziua de Duminica.

Draga Iris00- aceste pasaje in decretul din 323 en. la care faci referinta -nu exista- in forma prezentata de tine .In acea perioada Imperatorul Constantin(desi devenise teoretic crestin ) in fapt purta titlul de mare preot pagin,,Pontifex Maximus" si venera inca ,,Soarele Necucerit "( Sol -invincitus ) supranumele zeului Mithra -cel mai mare zeu din panteonul Roman. Desi timp de 800 de ani Europa a crezut cele relatate in ,,Actus Silvestrii " si chiar 350 de documente sustineau cele afirmate de Silvestru episcopul de Roma - cu privire la o crestinare timpurie a lui Constantin -acest act s-a dovedit pina la urma a fi un fals . Imperatorul Constantin s-a crestinat(botezat) in ultiumul an de viata (din unele surse chiar in ultima luna)

Referitor la venerarea crucii
Potrivit scrierilor lui Eusebiu din Cezareea si Lactantiu in ajunul bataliei de la Podul Vulturului din 28 octombrie 312 En. improtiva lui Maxentiu ,Imparatul Constantin ar fi vazut pe cer ,ziua in amiaza mare,o cruce luminind mai tare decit soarele.In noaptea urmatoare in somn ,primeste indemnul de a pune acel semn pe steagurile armatei sale pentru a cistiga batalia.Dupa cum se vede si astazi ....a cistigat-o.
Acum cit priveste inchinare la o cruce (fie ea de lemn sau din orice alt material) eu cred ca cea mai relevanta si calificata parere o gasim in Cartea lui Isaia Cap.44 ,, 12. Fierarul ascute o daltă şi dă chip lucrului său cu cărbuni aprinşi. Alcătuieşte idolul cu lovituri de ciocan şi-i dă chip cu puterea braţului său. Lui îi este foame şi, sleit de puteri, el rabdă de sete şi este tare obosit.
13. Lemnarul întinde sfoara, face un semn cu plumbul. El lucrează cu sculele lui şi măsoară cu compasul. El face lucrul lui după chipul unui om, după frumoasa înfăţişare a unui pământean, ca să fie aşezat într-o casă.
14. El şi-a tăiat un cedru, sau a luat chiparos sau stejar, pe care şi-i alesese dintre copacii pădurii, sau a plantat un cedru pe care ploaia l-a făcut să crească.
15. Omul se slujeşte de ei pentru aprins focul şi îi ia să se încălzească. El îi arde ca să coacă pâinea, ba mai mult, tot din el face şi un dumnezeu şi se închină la el, face un idol pe care îl cinsteşte.
16. El a ars jumătate din lemne, a fript pe jeratic carne pe care o mănâncă şi se satură. Se mai încălzeşte şi zice: "Mi-e cald! Simt văpaia lui!"
17. Şi cu ce a rămas, el face un dumnezeu, un idol pe care îl cinsteşte şi căruia i se închină şi căruia se roagă zicând: "Izbăveşte-mă, că tu eşti dumnezeul meu!"
18. Ei nu-şi dau seama şi nici nu pricep că ochii lor sunt închişi şi nu pot să vadă şi inima lor este împietrită şi nu pot să înţeleagă.

Cum adica decretul din 323 en nu exista in forma prezentata de mine?
Este adevarat : Constantin a fost botezat 14 ani mai tarziu (337 en) in palatul Nicodimia de catre episcopul Eusebiu.

[ibadat]

pai aceasta istorie bisericeasca este scrisa de oameni nu? dar ei cu ce isi argumenteza scrierile? ce dovezi au? daca nu vrei sa comentezi semnificatia crucii , atunci in ce carte sa caut?

[Iris00]

pai aceasta istorie bisericeasca este scrisa de oameni nu? dar ei cu ce isi argumenteza scrierile? ce dovezi au? daca nu vrei sa comentezi semnificatia crucii , atunci in ce carte sa caut?

Daca as fi rautacioasa ti-as spune "Pai si Biblia si Coranul au fost scrise de oameni cu argumentul -inspiratie divina, porunca lui Dumnezeu sa participarea directa la evenimente.
Aceasta istorie bisericeasca a fost scrisa de oameni si ca orice carte de documentare are o bibliografie care se poate consulta.
Despre semnul crucii poate gasesti ceva in cartile despre istoria crestinismului.Nu stiu ce carte sa-ti recomand.

[Carrie]

Sabatul la evreii VT reprezenta ziua a 7 cand "Dumnezeu s-a odihnit", asta nu inseamna ca a obosit, ci prin aceasta isi apropie fiinta umana , ii ofera un model de traire.
Daca in cele 6 zile omul muncea pentru el si trupul lui, in ziua a saptea se cuvenea sa-l cinsteasca pe Creatorul lui.Practic asta insemna "odihna" sa dai slava Lui si sa nu te ingrijesti de cele pamantesti.

La crestini, ziua 1 a saptamanii dupa calendarul iudaic...reprezinta ziua cand Iisus Hristos a inviat din morti si cand s-a aratat ucenicilor si oamenilor din cetate si cand preotii iudeilor au constatat cu stupoare ca trupul Aceluia nu mai era in mormant.

Intru amintirea acelei zile , cinstim si praznuim ziua de Duminica .

[Carrie]

Semnificatia crucii ...

Intruchipeaza patimile, jertfa pe cruce si moartea Mantuitorului...reprezinta actul de capetenie prin care Dumnezeu a refacut legatura cu omul de dinainte de pacatul stramosesc .Cu moartea Sa a omorat pacatul, a dat exemplul cel mai viu si graitor asupra marii iubiri :caci pe Unicul Sau Fiu, Cuvantul Intrupat l-a dat oamenilor ca oricine crede in El sa nu moara ci sa aiba viata vesnica.

De aceea cinstim crucea, din datatoare de moarte a devenit datatoare de Viata.

[amal]

La crestini, ziua 1 a saptamanii dupa calendarul iudaic...reprezinta ziua cand Iisus Hristos a inviat din morti si cand s-a aratat ucenicilor si oamenilor din cetate si cand preotii iudeilor au constatat cu stupoare ca trupul Aceluia nu mai era in mormant.

Intru amintirea acelei zile , cinstim si praznuim ziua de Duminica .

si atunci cea de-a 7-a zi n-ar trebui sa fie Sambata? deci ziua de "odihna" sa fie sambata?

[maryam]

Semnificatia crucii ...

Intruchipeaza patimile, jertfa pe cruce si moartea Mantuitorului...reprezinta actul de capetenie prin care Dumnezeu a refacut legatura cu omul de dinainte de pacatul stramosesc .Cu moartea Sa a omorat pacatul, a dat exemplul cel mai viu si graitor asupra marii iubiri :caci pe Unicul Sau Fiu, Cuvantul Intrupat l-a dat oamenilor ca oricine crede in El sa nu moara ci sa aiba viata vesnica.

De aceea cinstim crucea, din datatoare de moarte a devenit datatoare de Viata.

Asa incat trebuie s-o si punem la loc de cinste, nu?
Iata de ce, din respect pentru valoarea ei, aceia care cred si-i respecta semnificatia o si amplaseaza in cele mai pure locuri, cum ar fi de exemplu acele spatii libere unde cainii comunitari isi desfasoara cele mai...presante necesitati (fiziologice)
...si mergand pe firul povestii, uite asa, din datatoare de viata devine datatoare de..............si bla bla ca scriu pana maine.

Daca asa intelege un bun credincios sa respecte chintesenta credintei sale, nici cel mai "posedat" de muze n-ar putea sa-si explice care este perceptia asupra celorlalte componente ale dogmei.