Tatal lui Isus Hristos partea 1

[suleiman]

Discutia pornita in postul intitulat Isus (Aici) a fost foarte buna . Am vrut sa fie raspunsul meu in alt post ca sa fie un subiect separat despre "Cine este tatal lui Isus" ..

In numele lui ALLAH Cel Milostiv Indurator .
Draga anamaria, sincer sa fiu sunt foarte multumit de intrebarile tale, pentru ca asa putem cunoaste mai bine si putem invata unii de la altii ..


O sa-ti raspund in etape..

" Dar Isus tacea si nu raspundea nimic. Marele preot L-a intrebat iarasi si I-a zis: 'Esti tu, Hristosul, Fiul Celui Binecuvantat? '
'Eu Sunt', a spus Isus, si veti vedea pe Fiul Omului stand la dreapta puterii si venind cu norii cerului." Marcu 14:61-62.


Acest verset din Biblie ma trimite la un alt verset :

" Atunci se va arata in cer semul Fiului Omului, atunci toate popoarele pamantului se vor boci si vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului cu putere si cu mare slava" Matei 24:30


Cine este "Cel Binecuvantat " ?

a- Poate sa fie David : Pentru ca Isus este din descendentii lui David (dupa Biblie) , si in ebraica si araba se zice la bunic si la strabunic tata ..
Tot la evrei si la arabi , daca esti din familia Ionescu , si Ionescu a fost stra-stra-strabunicul tau , se zice ca esti fiica lui Ionescu. (Aceasta se practica si in Romania in unele zone rurale)
b- Poate sa fie Avraam : Pentru ca evreii asteptau din fii lui Avraam un Emanuel, care inseamna (Dumnezeu este cu noi)
" De aceea Domnul Insusi va va da un semn: Iata , fecioara va ramane insarcinata, va naste un Fiu si-I va pune numele Emanuel(Dumnezeu cu noi)" Isaia 7:14
c- Nu este vorba de Dumnezeu : Pentru ca Dumnezeu binecuvanteaza , dar cine este acela care detine puterea binecuvantarii ca sa-l binecuvanteze pe Stapanul binecuvantarii ??!!


Cine este Fiul Omului ?

Omul = Adam , iar fiul Omului este Fiul lui Adam , adica versetul vrea sa zica : O evreilor , sa nu ma batjocoriti ca nu am tata , pentru ca pana la urma sunt Fiul Omului , Fiul lui Adam , care nu a avut nici tata si nici mama . Sa nu ma intrebati de tatal meu , pentru ca nu am tata , la fel cum Adam nu a avut tata ..Dar sa stiti ca sunt Om si fiul unui om (Maria) chiar daca nu am tata . Si daca nu ma credeti , va veni momentul
cand o sa cobor din cer , si o sa aflati ca sunt om si (Fiul Omului)..
O evreilor , daca nu credeti in mine , si nu credeti ca sunt semnul despre care v-a vorbit Isaia (7:14) atunci nu o sa credeti nici o data decat in Antihrist.

"Si orice duh care nu marturiseste pe Isus Cristos venit in trup nu este de la Dumnezeu, ci este duhul lui Antihrist. de a carui venire ati auzit si care chiar este in lume acum." 1 Ioan 4:3. ( In explicatia cuvantului trup apare cuvantul carne si carnea reprezinta Omul)


Cine a fost Tatal lui Adam / Isus ?!

Adam a fost in intregime creat prin duhul sfant , fara nici un amestec uman, fara sa iasa din sange si nici din apa.
A iesi din apa si din sange , inseamna sa fie nascut de o femeie , si asa apare corpul.Dar doar corpul nu inseamna ca are viata , pentru ca viata este alcatuita din duh , si nimeni nu da duhul in corp decat Dumnezeu ..
Isus a fost nascut din Maria, asa a castigat corpul sau , sufletul sau l-a primit de la Dumnezeu .
" El , Isus Hristos, este Cel care a venit cu apa si cu sange; nu numai cu apa, ci cu apa si sange; si Duhul este Cel ce marturiseste, fiindca Duhul este adevarul. Caci trei sunt care marturisesc: Duhul , apa , si sangele, si acesti trei sunt una in marturia lor" 1 Ioan 5:6-8

Fara apa si sange nu exista trup , iara fara Duh trupul este mort. Asa a fost facut Isus , din corp si Duh .
Oare este vreun Om fara cele trei componente?!
Sigur ca nu , toti suntem facuti din apa , sange , si duh ; iar noi suntem oameni. Inseamna ca si Isus a fost Om , nascut din Om (Maria) si Dumnezeu i-a dat viata sufland asupra lui din Duhul Lui.

Dumnezeu a creat Adam , sufland asupra lui din Duhul sau , la fel cum l-a creat pe Isus. Dar diferenta este ca Isus a iesit dintr-un Om (Maria) in timp ce Adam a iesit din pamant fara nici un amestec omenesc.

Inaintea lui Isus au fost zeci de profeti , dar nici unu nu a zis ca Adam este fiul lui Dumnezeu . Nici unu nu l-a pomenit pe Isus . Dumnezeu nu a zis la nici un profet ca are un fiu .
Avraam a fost alesul lui Dumnezeu si tot nu i-a spus de nici un fiu.

[munir]

Assalam alaikum wrwb Hannen
Stiti de ce nu intelegeti nimic ?Pentru ca voi cautati logica acolo unde ea nu exista.:smile33: Pentru ca aceste scrieri au fost facute mizindu-se tocmai pe imposibilitatea celor care le ascultau de a cerceta adevarul.Ginditiva numai cit de mult au luptat preotii ca Biblia sa ramina scrisa numai in latina si greaca astfel incit, sa nu poata fi citita de catre omul de rind,iar acesta sa se multumeasca cu traducerea pe care ei,preotii,o dadeau textului .Aceasta meteahna de acceptare fara cercetare ,sa perpetuat pina in ziua de astazi . De aceea avem oameni care, desi au cultura peste medie ,se multumesc cu explicatiile privind intelesul celor scrise ,pe care le primesc de la preoti ,fara sa se mai oboseasca sa citeasca si sa descifreze singuri cele scrise in Biblie.Ei nu au nici un fel de ,,intrebari fara raspuns" ,asta insemnind ca au ajuns sa se creada atoatestiutori ,,prin simpatie".

Daca vrei, am sa-ti dau un exemplu

-Tu ma intrebi ceva despre un tablou si eu spun:
- .Acesta reprezinta timitizarea exhaustiva si relational qaduca.Incongruenta fenomenologhica si introspectiv cromatica.


Intelegi ceva? Banuiesti tu ca este vorba despre arta ,dar nu pricepi ce vreau sa zic .!?Cele spuse de mine nu are nici o logica. Totul este o spoiala de cultura amestecat cu un limbaj criptat.

Si atunci cautind logica spuselor mele ajungi la concluzia :
,,-L-am cautat pe seitan si am dat de tacsu ! Cine m-o fi pus sa intreb?:Mai bine cred cele spuse fara sa mai cercetez"

Asa ca ,pina la urma ,,crede si nu cerceta" (spun preotii) si vei ramine toata viata,, o oaie" buna de muls.

[hannen]

Aleikum salam,munir!
Cata dreptate ai si cit de bine mi-ai dat exemplul acela.Ai dreptate ca am ramas uitindu-ma cam ca in punga.

[myryam]

Ginditiva numai cit de mult au luptat preotii ca Biblia sa ramina scrisa numai in latina si greaca astfel incit, sa nu poata fi citita de catre omul de rind,iar acesta sa se multumeasca cu traducerea pe care ei,preotii,o dadeau textului .Aceasta meteahna de acceptare fara cercetare ,sa perpetuat pina in ziua de astazi .

Sa inteleg ca tu citesti Scripturile in original ?

[munir]

Nu despre asta e vorba .Ci despre faptul ca eu nu accept ca altul sa-mi ,,traduca"textele biblice dupa cit il duce pe el mintea si eu sa o iau de buna, doar pentru ca el este preot .

[myryam]

Nu despre asta e vorba .Ci despre faptul ca eu nu accept ca altul sa-mi ,,traduca"textele biblice dupa cit il duce pe el mintea si eu sa o iau de buna, doar pentru ca el este preot .

In schimb ti le 'traduci" tu singur,dupa mintea ta. De ce as lua eu de bun ce zice mintea ta?

[Saira]

In schimb ti le 'traduci" tu singur,dupa mintea ta. De ce as lua eu de bun ce zice mintea ta?

Pai nu cred ca dlul Munir v-a sugerat dvs ca ar trebui sa cititi traducerile pe care le face dlui insusi...cerd mai degraba ca a spus prin asta ca omul in general este supus greselii si totodata uneori subiectivitatii,deci traducerile facute de anumite preoti sunt trecute prin "filtrul" vietii acelora,prin perspectiva lor de a vedea lucrurile,dand astfel o anume interpretare scrierilor biblice.Tot la fel cred ca s-a referit la faptul ca fiecare din noi are o judecata proprie pe care trebuie sa o foloseasca in cautarea adevarului,nu trebuie sa credem orbeste fara sa cercatam inainte.
Salam

[myryam]

Bebe,multumesc pentru raspuns,dar "traduceri" se referea la interpretare,nu la traducerea textului in sine.

[Saira]

Bebe,multumesc pentru raspuns,dar "traduceri" se referea la interpretare,nu la traducerea textului in sine.

Exact.....e ceea ce spuneam si eu....cand cineva traduce/intrepreteaza un text,indiferent de natura lui,ii da acestuia o anumita forma....se poate vedea asta si cu romane si carti obisnuite....cumva suna in limba initiala,limba originala,in care a fost scris textul respectiv,si intr-un fel nitel diferit in lb in care este tradus....caci expresivitatea limbilor nu se suprapune,ceea ce poate suna ff bine in engleza luat mot-a-mot in romana poate nu suna suficient de "romaneste",asa ca se interpreteaza textul.
Asa este peste tot,am vazut asta comparand unele pasaje din carti,scrise in franceza,cu traducerile in romana.....si filmele sunt tot asa...nu degeaba scrie jos "traducerea si ADAPTAREA"....
De-asta trebuie o grija si mai mare atunci cand e vorba de un text sfant.Poate un preot intelege ceva dintr-un verset,poate eu inteleg cu totul altfel....nu pot sa cred ca este ca el din moment ce amandoi suntem oameni,amandoi supusi greselii.Asadar trebuie sa judec eu insami,nu sa cred doar ca asa a zis preotul X.

[myryam]

Asadar trebuie sa judec eu insami,nu sa cred doar ca asa a zis preotul X.

Daca stii greaca,latina si ebraica,chiar te rog.

[Saira]

Daca stii greaca,latina si ebraica,chiar te rog.

Pai crezi ca daca doua persoane iau Biblia la studiat (ma refer chiar in limba romana,nu mai vb de limbile vechi) ajung la aceleasi concluzii?Esti sigura ca amandoua o sa inteleaga EXACT la fel ce scrie acolo???eu n-as prea zice.....poate una din ele intelege ca Isus e fiul lui Dumnezeu,poate alta ca nu e decat un mesager....asa ca si din Biblia tradusa in romana,asa cum e ea,mai contrazincandu-se de la Evanghelie la Evanghelie...tot intelegi ceva...care seamana a ADEVAR......iti poti imagina ce ar insemna daca am mai avea putinta sa o studiem in original
Daca eu vad negru pe alb ca scrie ca Isus as e fiul omului si nu al lui Dumnezeu,cum sa pot sa inchid ochii si sa cred ca este Dumnezeu Fiul??!!!!!:smile33: :smile33: Doar pentru ca zice un preot?!?!Oare nu am fost toti inzestrati cu niste materie cenusie???:smile33:
In Qur'an scrie clar,primul lucru pe care Allah swt i l-a poruncit lui Muhammad saws a fost : "Citeste!Citeste in numele Domnului tau care te-a creat!".Asta trebuie sa faca fiecare dintre noi,nu sa asteptam sa vina un preot si sa ne "indoctrineze"!!!!