Tatal lui Isus Hristos partea 1

[suleiman]

Discutia pornita in postul intitulat Isus (Aici) a fost foarte buna . Am vrut sa fie raspunsul meu in alt post ca sa fie un subiect separat despre "Cine este tatal lui Isus" ..

In numele lui ALLAH Cel Milostiv Indurator .
Draga anamaria, sincer sa fiu sunt foarte multumit de intrebarile tale, pentru ca asa putem cunoaste mai bine si putem invata unii de la altii ..


O sa-ti raspund in etape..

" Dar Isus tacea si nu raspundea nimic. Marele preot L-a intrebat iarasi si I-a zis: 'Esti tu, Hristosul, Fiul Celui Binecuvantat? '
'Eu Sunt', a spus Isus, si veti vedea pe Fiul Omului stand la dreapta puterii si venind cu norii cerului." Marcu 14:61-62.


Acest verset din Biblie ma trimite la un alt verset :

" Atunci se va arata in cer semul Fiului Omului, atunci toate popoarele pamantului se vor boci si vor vedea pe Fiul Omului venind pe norii cerului cu putere si cu mare slava" Matei 24:30


Cine este "Cel Binecuvantat " ?

a- Poate sa fie David : Pentru ca Isus este din descendentii lui David (dupa Biblie) , si in ebraica si araba se zice la bunic si la strabunic tata ..
Tot la evrei si la arabi , daca esti din familia Ionescu , si Ionescu a fost stra-stra-strabunicul tau , se zice ca esti fiica lui Ionescu. (Aceasta se practica si in Romania in unele zone rurale)
b- Poate sa fie Avraam : Pentru ca evreii asteptau din fii lui Avraam un Emanuel, care inseamna (Dumnezeu este cu noi)
" De aceea Domnul Insusi va va da un semn: Iata , fecioara va ramane insarcinata, va naste un Fiu si-I va pune numele Emanuel(Dumnezeu cu noi)" Isaia 7:14
c- Nu este vorba de Dumnezeu : Pentru ca Dumnezeu binecuvanteaza , dar cine este acela care detine puterea binecuvantarii ca sa-l binecuvanteze pe Stapanul binecuvantarii ??!!


Cine este Fiul Omului ?

Omul = Adam , iar fiul Omului este Fiul lui Adam , adica versetul vrea sa zica : O evreilor , sa nu ma batjocoriti ca nu am tata , pentru ca pana la urma sunt Fiul Omului , Fiul lui Adam , care nu a avut nici tata si nici mama . Sa nu ma intrebati de tatal meu , pentru ca nu am tata , la fel cum Adam nu a avut tata ..Dar sa stiti ca sunt Om si fiul unui om (Maria) chiar daca nu am tata . Si daca nu ma credeti , va veni momentul
cand o sa cobor din cer , si o sa aflati ca sunt om si (Fiul Omului)..
O evreilor , daca nu credeti in mine , si nu credeti ca sunt semnul despre care v-a vorbit Isaia (7:14) atunci nu o sa credeti nici o data decat in Antihrist.

"Si orice duh care nu marturiseste pe Isus Cristos venit in trup nu este de la Dumnezeu, ci este duhul lui Antihrist. de a carui venire ati auzit si care chiar este in lume acum." 1 Ioan 4:3. ( In explicatia cuvantului trup apare cuvantul carne si carnea reprezinta Omul)


Cine a fost Tatal lui Adam / Isus ?!

Adam a fost in intregime creat prin duhul sfant , fara nici un amestec uman, fara sa iasa din sange si nici din apa.
A iesi din apa si din sange , inseamna sa fie nascut de o femeie , si asa apare corpul.Dar doar corpul nu inseamna ca are viata , pentru ca viata este alcatuita din duh , si nimeni nu da duhul in corp decat Dumnezeu ..
Isus a fost nascut din Maria, asa a castigat corpul sau , sufletul sau l-a primit de la Dumnezeu .
" El , Isus Hristos, este Cel care a venit cu apa si cu sange; nu numai cu apa, ci cu apa si sange; si Duhul este Cel ce marturiseste, fiindca Duhul este adevarul. Caci trei sunt care marturisesc: Duhul , apa , si sangele, si acesti trei sunt una in marturia lor" 1 Ioan 5:6-8

Fara apa si sange nu exista trup , iara fara Duh trupul este mort. Asa a fost facut Isus , din corp si Duh .
Oare este vreun Om fara cele trei componente?!
Sigur ca nu , toti suntem facuti din apa , sange , si duh ; iar noi suntem oameni. Inseamna ca si Isus a fost Om , nascut din Om (Maria) si Dumnezeu i-a dat viata sufland asupra lui din Duhul Lui.

Dumnezeu a creat Adam , sufland asupra lui din Duhul sau , la fel cum l-a creat pe Isus. Dar diferenta este ca Isus a iesit dintr-un Om (Maria) in timp ce Adam a iesit din pamant fara nici un amestec omenesc.

Inaintea lui Isus au fost zeci de profeti , dar nici unu nu a zis ca Adam este fiul lui Dumnezeu . Nici unu nu l-a pomenit pe Isus . Dumnezeu nu a zis la nici un profet ca are un fiu .
Avraam a fost alesul lui Dumnezeu si tot nu i-a spus de nici un fiu.

[dunia]

Imi pare rau ca spui ca nu poti suporta tonul surorii noastre ummrachid dar mi-ai raspuns mie la postare pe un ton agresiv. Nu inteleg de ce tot timpul discutiile degenereaza in halul asta. Eu ti am zis doar ce cred eu si tu repede te ai revoltat de parca eu nu am dreptate. Si ai ajuns la concluzia ca sau musulmanii sau ortodocsii sunt prosti sau cum?? Pai eu nu ti-am sugerat ca ortodocsii ar fii porsti. Nu esti obligata sa crezi ce cred eu si asta nu te face deloc mai prejos. Crezi ce vrei dar mai gandeste-te putin ca sa ajungi sa saruti mana unui om doar ca a facut si el facultate de teologie si se crede intermediarul tau cu Dumnezeu. Poate de aceea sunt asa multe secte la crestini, s-or fii saturat unii de atata slugarnicie pe la preoti.
Sa iti spun nu un caz de care stiu eu direct, popa nu a vrut sa vina sa il ingroape deoarece nu era inregistrat la biserica lui sau nu isi platise cotizatia si din astea. Asta e chiar culmea, sunt destui oameni necajiti care scot banii ca nu au ce face, sunt santajati prin credinta lor. Si cand iti vine la botez ii dai bani si la inmormantare. Si de multe ori banii ajung in buzunarele lor nu in contul bisericii. Am vazut destule din astea.
Cum explici tu acestea atunci?

[Mariyah]

Imi pare rau ca spui ca nu poti suporta tonul surorii noastre ummrachid dar mi-ai raspuns mie la postare pe un ton agresiv. Nu inteleg de ce tot timpul discutiile degenereaza in halul asta. Eu ti am zis doar ce cred eu si tu repede te ai revoltat de parca eu nu am dreptate. Si ai ajuns la concluzia ca sau musulmanii sau ortodocsii sunt prosti sau cum?? Pai eu nu ti-am sugerat ca ortodocsii ar fii porsti. Nu esti obligata sa crezi ce cred eu si asta nu te face deloc mai prejos. Crezi ce vrei dar mai gandeste-te putin ca sa ajungi sa saruti mana unui om doar ca a facut si el facultate de teologie si se crede intermediarul tau cu Dumnezeu. Poate de aceea sunt asa multe secte la crestini, s-or fii saturat unii de atata slugarnicie pe la preoti.
Sa iti spun nu un caz de care stiu eu direct, popa nu a vrut sa vina sa il ingroape deoarece nu era inregistrat la biserica lui sau nu isi platise cotizatia si din astea. Asta e chiar culmea, sunt destui oameni necajiti care scot banii ca nu au ce face, sunt santajati prin credinta lor. Si cand iti vine la botez ii dai bani si la inmormantare. Si de multe ori banii ajung in buzunarele lor nu in contul bisericii. Am vazut destule din astea.
Cum explici tu acestea atunci?

Eu as sugera sa va opriti din a judeca oameni pt ca ati auzit voi...ca au dres si au facut nu stiu ce minune si sa lasati asta in seama lui Dumnezeu ca El stie ce are de facut.

[khalisah]

Profetul Muhammed-Allah sa-l binecuvanteze si sa-l miluiasca!- a zis: "Lucrul de care ma tem cel mai tare pentru voi este politeismul minor! L-au intrebat: Ce este politeismul minor? Iar el le-a raspuns: Fatarnicia!"
Din acest tip de politeism fac parte faptele de lacomie din viata lumeasca, asa cum ar fi implinirea Pelerinajului, anuntarea timpului Rugaciunii sau conducerea oamenilor in timpul ritualului Rugaciunii din dorinta de a castiga bani, invatarea stiintei dreptului divin sau lupta pe calea lui Allah cu scopul de a dobandi castiguri lumesti.
Profetul Muhammed - Allah sa-l binecuvateze si sa-l miluiasca!- a spus:


"Pierdut va fi robul dinarului si al dirhamului. De li se va da, vor fi multumiti, iar daca nu li se va da vor fi indignati"

[myryam]

Imi pare rau ca spui ca nu poti suporta tonul surorii noastre ummrachid dar mi-ai raspuns mie la postare pe un ton agresiv. Nu inteleg de ce tot timpul discutiile degenereaza in halul asta. Eu ti am zis doar ce cred eu si tu repede te ai revoltat de parca eu nu am dreptate. Si ai ajuns la concluzia ca sau musulmanii sau ortodocsii sunt prosti sau cum?? Pai eu nu ti-am sugerat ca ortodocsii ar fii porsti. Nu esti obligata sa crezi ce cred eu si asta nu te face deloc mai prejos. Crezi ce vrei dar mai gandeste-te putin ca sa ajungi sa saruti mana unui om doar ca a facut si el facultate de teologie si se crede intermediarul tau cu Dumnezeu. Poate de aceea sunt asa multe secte la crestini, s-or fii saturat unii de atata slugarnicie pe la preoti.
Sa iti spun nu un caz de care stiu eu direct, popa nu a vrut sa vina sa il ingroape deoarece nu era inregistrat la biserica lui sau nu isi platise cotizatia si din astea. Asta e chiar culmea, sunt destui oameni necajiti care scot banii ca nu au ce face, sunt santajati prin credinta lor. Si cand iti vine la botez ii dai bani si la inmormantare. Si de multe ori banii ajung in buzunarele lor nu in contul bisericii. Am vazut destule din astea.
Cum explici tu acestea atunci?

Dunia,eu sunt satula de cei care tot ii judeca pe altii doar ca sa se scuze ca de aia nu sunt ei credinciosi.Sincer,nu mai am chef sa inghit si pe-aici din astea.Eu ti-am spus ce cinstim noi crestinii la preot,si tu ai venit repede cu replica"ce prostie,ce injositor,ce mai nu stiu cum".Asta nu e dialog,asta e bataie de joc la adresa mea,a religiei mele si a tuturor crestinilor evlaviosi.Eu ma intreb pentru ce s-a deschis rubrica asta:"islam si crestinism",ca sa aflati niste raspunsuri sau ca sa va bateti joc de crestini si de credinta lor?Sunt si oameni cu care se poate discuta pe-aici,dar tonul si cuvintele unora sunt foarte neplacute,asa ca ma retrag ,ca m-am suparat destul pe ziua de azi.Chiar am sperat intr-o discutie civilizata,dar se pare ca cel mai bine e sa-si vada fiecare de credinta lui,si sa ne salutam din mers cand ne intersectam.

[imanikka]

Cand sarutam mana parintelui,cinstim harul Duhului Sfant care este in el.Cine cinsteste pe Dumnezeu cinsteste si pe slujitorii lui.Iar daca dai bani pentru o sfintire de ce sa-ti para rau?Mie nu-mi pare rau sa dau bani pentru lucrarea Domnului.Nu preotului ii dau de fapt,ci lui Dumnezeu,caci daruiesc celui care lucreaza pentru El.

Myryam , cum el a facut o facultate de teologie si in el se afla Duhul Sfant?:smile33: Pai nu-mi parea rau eu ca dadeam bani , dar pe langa bani mai erau si altele ( prosop, nu mai stiu ce ca nu-mi aduc aminte , eram mica) . Dar pentru ce? Atuncicand construiesc o biserica toti dau bani, un fel de ajutor. Trebuie sa-l slujeasca pe Dumnezeu in schimbul unor bani? Cum se intelege?Si cel care nu are bani ramane cu casa nesfintita? Tu crezi ca Dumnezeu are nevoie de banii nostri? El are nevoie de credinta noastra care nu se exteriorizeaza prin bani si daruri , ci doar prin fapte.
Allah Akbar

[imanikka]

Dupa ce am postat si eu , ajung si eu la postarile voastre si ...Sa fi pornit totul din vina mea? :smile33: Myryam , UmmRashid , Anamaria si toate surorile , cred ca nu trebuie sa ne certam doar din cauza unor opinii care nu coincid. Sa vorbim calm... si sa ne expunem fiecare punctul de vedere , fara a face apel la replici dure. Eu nu mi-am expus decat parerea mea despre preotii pe care nu-i inteleg. Ma gandesc care este aportul lor ?Ca fac doar slujbe? De ce nu organizeaza ore de religie la biserici , sa mai plece pe la scoli unde stau copii si nu stii ce inseamna Dumnezeu si nu au frica de nimic. Si inca o intrebare? Sper sa nu sa se aprinda lumea din nou. De unde stie Popa cate ,,matanii,,(nici nu stiu cum se scrie ) trebuie sa faca un om care greseste. Este vreo teorie?
Numai bine.

[dunia]

Cand am facut prima postare am zis clar ca e parerea mea. Nu am jignit pe nimeni. Am zis cum mi se pare mie. Credeam ca forumul este sa discutam nu cum zice cineva ceva care nu ii convine altuia iese show. de ce sa nu discutam civilizat si cum s-ar spune la rece nu sa ne tot mancam unul pe altul si sa pierdem vremea cu certuri din astea cand putem discuta despre religie. Fiecare vine cu parerea lui la care este indreptatit si o expune. Logic ca nu toti vor fii de acord cu ea. Nu e nimic rau in asta la urma urmei asta inseamna o discutie

[ummraschid]

Dupa ce am postat si eu , ajung si eu la postarile voastre si ...Sa fi pornit totul din vina mea? :smile33: Myryam , UmmRashid , Anamaria si toate surorile , cred ca nu trebuie sa ne certam doar din cauza unor opinii care nu coincid. Sa vorbim calm... si sa ne expunem fiecare punctul de vedere , fara a face apel la replici dure. Eu nu mi-am expus decat parerea mea despre preotii pe care nu-i inteleg. Ma gandesc care este aportul lor ?Ca fac doar slujbe? De ce nu organizeaza ore de religie la biserici , sa mai plece pe la scoli unde stau copii si nu stii ce inseamna Dumnezeu si nu au frica de nimic. Si inca o intrebare? Sper sa nu sa se aprinda lumea din nou. De unde stie Popa cate ,,matanii,,(nici nu stiu cum se scrie ) trebuie sa faca un om care greseste. Este vreo teorie?
Numai bine.

assalamualaikum wa rahmatuAllahi wa barakatuhu, draga surioara,

nu este , inshAllah, vina ta si nu este inshAllah, vina noastra....
...asta este realitatea!....greu de inteles si greu de acceptat, dar asta este realitatea....

...este asa cum scria undeva sora noastra amal....intr-un fel nu judecam cu aceeasi logica si nu masuram cu aceleasi masuri...

...dar Allah subhanahu wa ta'ala este Judecatorul si El este Atotcunoscator si a ceea ce aratam si a ceea ce ascundem!....
...fie ca Allah ta'ala sa daruiasca calauzire si sa deschida inimile si ochii tuturor pt adevar!

inshAllah, amin.

[Raisa]

"Cel care urmeaza calea cea dreapta o urmeaza numai sine insusi, iar cel care rataceste, tot ptr sine insusi rataceste"(Al-`Isra`:15)

InshAllah.... sa ne rugam lui Allah Preainaltul sa aduca izbanda asupra religiei Sale, sa inalte Cuvantul Sau, sa calauzeasca sufletele ratacite pe calea cea dreapta!InshAllah Amin

Fetelor, postarea mea trebuia sa vina imediat dupa sora khalisah dar nu stiu ce s-a intamplat; oi fi facut eu ceva si nu s-a trimis .Tocmai faceam apel la calm, deja simtisem ca se incing spiritele si iata ca nu am avut succes si voi ati ajuns iar sa aruncati cu vorbe dure.

Nu stiu daca acest topic s-a deschis ca sa aflam noi mai multe despre crestinism, poate era invers dar.......acum important e sa pastram tonul civilizat.

[Mariyah]

I]"Veniţi după Mine şi vă voi face pescari de oameni."[/I]
(Matei IV,19)

Exista printre noi foarte mulţi care, din ignoranţă sau din rea-credinţă, contesta instituţia preoţiei, sunt unii care spun ca ei nu au nevoie de nici un mijlocitor intre ei şi Dumnezeu, deci nici de Biserica, nici de Spovedanie, - cu un cuvânt n-au nevoie de preoţi - deoarece, spun ei, Dumnezeu le poate da harurile direct, fara mijlocirea preotului -,care este om ca si ei. Anyway ,acei oameni se inseala rau si daca chiar nu pot sa taca cand e vorba de preot macar sa se opreasca de la critica.
Evanghelia dupa Ioan, cap. XV,15-16, Isus le adresează apostolilor, adica acelora pe care i-a ales în mod deosebit, următoarele cuvinte memorabile:

"De acum nu vă mai numesc slugi, pentru că sluga nu ştie ce face Domnul său; ci v-am numit prieteni, pentru că tot ce am auzit de la Tatăl Meu v-am spus vouă. Nu voi M-aţi ales pe Mine, ci Eu v-am ales pe voi şi v-am pus ca să mergeţi şi să aduceţi rod şi rodul vostru să rămână".

Aici este vorba deci de o alegere şi o trimitere, de o misiune rodnica. Dar ce fel de misiune? O spune raspicat tot Isus, după Inviere, în Galileea, când le porunceşte celor doisprezece apostoli, zicându-le:

"Datu-Mi-s-a toată puterea în cer şi pe pământ. Aşadar, mergând învăţaţi toate popoarele, botezandu-le în numele Tatalui şi al Fiului şi al Spiritului Sfânt; învăţându-le să păzească toate câte vi le-am poruncit: şi iată Eu sunt cu voi în toate zilele până la sfârşitul lumii" (Matei XXVIII,18,20).
E limpede că Isus ii trimite pe cei doisprezece aleşi de El ca să înveţe, să-i boteze pe oameni şi să le impuna pazirea poruncilor date de El.
Dar, deoarece dupa Botez omul ramane expus caderilor în pacat, el are nevoie de iertare; însa el nu o primeşte direct, ci tot prin mijlocirea apostolilor, căci lor - şi numai lor - le-a zis Isus, după inviere:

"Luaţi Spirit Sfânt; cărora le veţi ierta păcatele li se vor ierta şi cărora le veţi ţinea vor fi ţinute" (Ioan XX,21).

Aşadar Mantuitorul nu ne sfinţeşte direct, ci El însuşi a oranduit în scopul sfinţirii şi al mântuirii Sfanta Preoţie sacramentul care conferă celor ce-l primesc puterea de a vesti oamenilor cuvântul lui Isus, de a le ierta păcatele prin Sfantul Botez şi prin Sfanta Pocainţa, şi de a-i conduce la mântuire impunându-le respectarea poruncilor date de El şi de Biserica Sa; căci ceea ce Isus le-a spus apostolilor se referă la toţi urmaşii lor legitimi:

"Cel ce vă ascultă pe voi pe Mine Mă ascultă, cel ce se leapădă de voi se leapădă de Mine, cel ce se leapădă de Mine se leapădă de Cel ce M-a trimis pe Mine" (Luca 10:16).

cum el a facut o facultate de teologie si in el se afla Duhul Sfant?

Nu facultatea de teologie il face preot ci hirotonisirea.Oricat de pacatoasă s-ar întampla să fie conduita unui preot aceasta nu atinge întru nimic puterea preoteasca cu care a fost învestit prin hirotonisire; el rămâne preot în veci. De aceea, fie că vrea, fie că nu vrea el va comparea in ziua judecatii de apoi in calitatea lui de preot al Celui Preaînalt. Atitudinea ce trebuie s-o adopte un om în faţa unui preot decazut nu este dispreţul, ci compatimirea pentru grava ofensa şi durere adusa Mântuitorului de slujitorul Sau, rugăciuni şi fapte de penitenţă pentru întoarcerea lui şi pentru repararea durerii pricinuite lui Cristos Marele Preot. [/FONT]