Citind un thread mai vechi

[Iris00]

Citind thread-ul respectiv despre "sarbatorile in islam" , am fost foarte mirata de unele postari.Nu comentez parerile sau convingerile religioase ale cuiva dar , m-a pus pe ganduri o afirmatie pe care o redu """Pe ALLAH il iubim , pe el il adoram , si de la ce ne-a oprit ne oprim noi .

Si ramane un lucru de zis :
Profetul ne-a invatat : ALLAH a ridicat de la musulmani 3 lucruri :
- Gresala .
- Uitarea .
- Ce au fost obligati sa faca , fara ca acest lucru sa fie in inima lor .

Adica : Daca intru la examen , si stiu ca proful asteapta sa-i spun la multi ani , altfel ma pica . Ii spun , doar ca sunt obligat , dar nici o data din respect .""

Intreb : Tot ce face un muslulman face doar din obligatie?
Respecta muslulmanul doar pe cei de de religie musulmana?
Este corect ( accepta Allah ) sa-i fac cuiva pe plac doar pentru a obtine ceva pentru mine , chiar daca eu m-am nici o consideratie pentru acea persoana? Mai pe romaneste, este corect pentru musulman sa mearga pe principiul "" ma fac frate si cu diavolul pana trec puntea "? As vrea sa cred ca nu.

[Iris00]

Cred ca istorisiri despre profeti, viata profetului Muhammad , islam credinta si invataturi, introducere in islam, islamul o scurta istorie ti-ar fi de folos ptr inceput
.
Desigur ca daca ai citi Coranul ti-ar fi mult mai usor
Astea sunt titluri in romana, din nereficire nu prea am in romana recomandari multe, daca vrei, exista o fundatie care se ocupa de trimiterea cartilor in mm limbi, fara taxe, le primesti gratuit.

ASdresa lor:

abd elhamed torky
e-mail contactcims@yahoo.com
www.islamic-invitation.com
__________________________________________________

.................................................. ..Multumesc foarte mult.

[maryam]

.................................................. ..Multumesc foarte mult.

Pentru putin, draga mea, sper si ma rog sa-ti fie de folos.

[dana]

DRAGA IRIS, exista LIGA ISLAMICA SI IN CLUJ ( de unde esti tu) am uitat adresa acasa cum ajung iti scriu, poti procura de acolo tot ce ti-a recomandat maryam , eu iti recomand pt . inceput daca imi permiti, INTRODUCERE IN ISLAM .

PE CURAND

[dana]

Dana, ALLAH sa te rasplateasca ptr bunele tale intentii, dar eu cred ca de multe ori se fac niste grave erori.
Fiecare musulman ar vrea parca sa le bage celorlalti pe gat Coranul, cartile citite; ei bine, nu e chiar asta calea pentru toti.
Desi fac adevarate pledoarii ptr "Citeste!", ar treb sa ne reamintim ca ptr fiecare om exista o cale, un drum...nu toti au aceasta disponibilitate si nu toti sunt sau pot fi atrasi prin aceleasi mecanisme. In plus, perceptia referitoare la islam ar trebui sa fie libera, fireasca si nu impusa. Cartile, ALHAMDULILLAH au un rol extraordinar dar nu toata lumea le intelege la fel. Am stat 6 ani cu o carte in biblioteca si crede-ma ca la un momemnt dat as fi putut sa jur ca n-am sa fiu niciodata curioasa de ceea ce scrie acolo...
Poate ca ptr Iris exemplul tau, al fetelor, al nostru este mai puternic si cu efecte mai spectaculoase decat 3 carti!
Sau poate ca ptr altcineva doar lectura ar putea sa-i deschida mintea si sufletul ptr islam.
Insa, sa nu generalizam, haideti sa ne uitam un pic in istorie, chiar in istoria timpurie a islamului, sau mai in zilele noastre: cum s-au convertit indonezienii, americanii, italienii, romanii (sau romancele!).
Inshaa ALLAH dc putem sa facem ceva sa facem dar fara a considera ca toata lumea treb sa parcurga aceleasi etape ca si noi.
Si inshaa ALLAH sa indemnam in modul cel mai frumos, poate ca cel indemna se va lasa intr-adevar calauzit, dar nu de noi si de cartile noastre ci de ALLAH SUBHANNAHU WA TA`ALA!

DRAGA MARYAM , ai f multa dreptate , fiecare percepe in felul lui.. si fiecare isi da silinta mai mult sau mai putin ... o zi buna iti doresc si toate cele bune ,INSHA ALLAH

[maryam]

DRAGA MARYAM , ai f multa dreptate , fiecare percepe in felul lui.. si fiecare isi da silinta mai mult sau mai putin ... o zi buna iti doresc si toate cele bune ,INSHA ALLAH

Iti multumesc pentru intelegere si tie numai bine, inshaa ALLAH.

[shama]

Salam aleikum,

am fost la un seminar in Grecia, pt tarile balkanice... si am presupus ca voi fi singura musulmana de acolo... Au mai fost inca 6, din Turcia si Albania, dar niciuna practicanta. Nici vorba de hijab, de tinut post... Mai socata am fost sa le vad pe 2 dintre ele cum au comandat vin ...in Ramadan... Si m-am apropiat de ele, in special de fetele din Turcia... Am incercat sa inteleg cum se vad lucrurile din perspectiva lor... Si nu e atit de simplu si de usor de acuzat.... Am sa povestesc pe scurt ..ca iar n-am timp...,, dar ma intereseaza opinia voastra... Una din cele 2 fete din Turcia mi-a spus ca ar trebui sa spuna ca e musulmana, pt ca e nascuta in familie de musulmani, dar ea , de fapt, e atee, nu crede in Dumnezeu, crede doar in bine si buna conduita intre oameni. Cealalta, credea in Dumnezeu, dar in modul ei propriu, respecta toate religiile si pleda pt libertatea de credinta. Doar a treia se definea ca musulmana, nu a baut vin, dar considera ca traducerea din turca a Coranului e una deformata...si nu credea in tot ce se afirma acolo... Acum, toate trei erau atit de sceptice in privinta islamului din cauza modului in care femeile sunt tratate acolo, din cauza versetului Nisa 34...si a altor traditii care se practica in numele islamului in tarile lor...
Toate mi-au povestit cum nu au dorit sa poarte hijab...si toata lumea le priveste si le trateaza ca pe niste... prostituate..., desi ele pastreaza normele morale respective.... E aceasta o atitudine islamica? Cum ar trebui sa ne purtam cu cei care nu imbratiseaza islamul chiar daca s-au nascut in familii musulmane? Putem sa le fortam sa poarte hijabul daca ele nu internalizeaza semnificatia acestuia si nu accepta intregul set de valori adiacent? Are vreun ro9st aceasta ostracizare sociala la care sunt supuse sau doar sporeste ipocrizia societatii si incalca libertatea de a se autodefini a celuilalt? Tot ce au obtinut prin aceasta atitudine a fost sa le indeparteze si mai mult de islam...
Apoi, m-au intrebat despre diferite aspecte din islam si le-am explicat, in limita cunostintelor mele... Au fost foarte deschise si receptive, dar mi-au spus ca in tara lor ele nu pot intreba nimic pt ca sheicii imediat le catalogheaza drept kafir si in loc sa le explice, le jignesc si le exclud...
Mi-au povestit mii de situatii in care femeile sunt umilite, discriminate, injosite, batute... Lucruri pe care de altfel le stiam... Una din fete era cit pe ce sa fie violata de un sheik chiar dupa jumma.... Stim cu totii ce se intimpla in mod real in aceste tari, dar intrebarea mea acum e: avem dreptul sa le acuzam pt ceea ce ele sunt si aleg sa fie daca aceasta este imaginea islamului in jurul lor? Daca ele lupta acum pt modelul occidental de abordare a lucrurilor pt a rezolva nedreptatile din tara lor...putem noi sa le oferim solutia islamica reala, perfecta, daca nu exista oameni , nici gind un astfel de guvern, care sa respecte principiile islamice autentice?
Dar mai ales, repet intrebarea: daca cineva nascut intr-o familie de musulmani nu doreste sa imbratiseze islamul, e corect sa ii impunem acest lucru cu forta cind aceasta nu va conduce decit la ipocrizie si se va repercuta negativ si asupra islamului?
E usor sa vorbim principial, dar in situatii reale, cind oamenii sufera si sunt discriminati, e nevoie de solutii eficiente...iar daca ei nu le gasesc in islam, alearga dupa modelul occidental, care macar rezolva problema local.... Pe mine ma depaseste problema.. Sigur, ne gindim la a se intensifica adevarata educatie islamica, la a se educa sheicii, invatatii, sa comunice cu oamenii in mod deschis, sa le asculte nelamuririle in loc sa-i acuze, dar nu e suficient...daca intre timp femei continua sa fie batute si ucise de soti care inteleg islamul intr-un mod unic si personal... Ce putem face pt acele femei care sufera in mod real...inainte ca acestea sa apeleze la mijloacele de protectie occidentale...cum sa le aparam de nedreptate , in mod real, din interiorul islamului, pt ca ele sa nu ajunga sa vada occidentul drept o eliberare?

Wa alaikum assalaamu,

„Acum, toate trei erau atit de sceptice in privinta islamului din cauza modului in care femeile sunt tratate acolo, din cauza versetului Nisa 34...si a altor traditii care se practica in numele islamului in tarile lor...
(…) Mi-au povestit mii de situatii in care femeile sunt umilite, discriminate, injosite, batute...
(…) Stim cu totii ce se intimpla in mod real in aceste tari, dar intrebarea mea acum e: avem dreptul sa le acuzam pt ceea ce ele sunt si aleg sa fie daca aceasta este imaginea islamului in jurul lor?”

Intr-adevar, AishaA, descrii situatii pe care doar le banuiam pana acum ca existand in islam si intemeiate pe o anumita intelegere a islamului, fara sa fi avut inca prilejul sa le aflu in mod direct (sa va mai redau un documentar? ).

Cred ca multi dintre cei care se intorc la islam fac acest lucru pentru ca sunt patrunsi/sensibilizati de ceea ce islamul ar trebui, de fapt, sa fie. Ulterior, incep sa se trezeasca la realitatea a ceea ce islamul a fost făcut, in mare parte, sa devina si deschid ochii asupra a ceea ce-i inconjoara: o comunitate islamica locala - cu mici exceptii - lipsita de solidaritate, familii in care sotul isi aroga de multe ori drepturi de dictator si adopta atitudini misogine, inchipuindu-si ca islamul ii confera - nu dreptul de a convietui intr-o cat mai deplina armonie cu sotia sa, ci pe acela de a-si impune in mod abuziv autoritatea asupra ei, asemenea unui stapan asupra unei servitoare, fiindca acesta este modul in care percepe el islamul in urma educatiei primite si a propriului sau caracter.
Aceleasi situatii le constata, poate de generatii, femeile nascute in unele familii islamice. Sa fie, atunci, surprinzator sau condamnabil ca, desi islamul valorizeaza rabdarea si blandetea in relatiile dintre soti, putini barbati si femei se ridica la nivelul acestor idealuri?

„(…)Daca ele lupta acum pt modelul occidental de abordare a lucrurilor pt a rezolva nedreptatile din tara lor...putem noi sa le oferim solutia islamica reala, perfecta, daca nu exista oameni , nici gind un astfel de guvern, care sa respecte principiile islamice autentice?”

In opinia mea, cel care sufera sau ar avea de suferit cel mai mult intr-o relatie/comunitate aflata in dezechilibru este perfect indreptatit sa incerce sa o schimbe, evite sau sa iasa din ea, daca ii sta in putinta. Asta este ceea ce incearca sa faca acele femei la care te-ai referit. Unele dintre ele, in nume personal, altele - straduindu-se sa imprime o anumita constientizare, sa induca o schimbare si in comunitatea sau societatea imediata in care traiesc.
Sa le acuzam? De ce? Din ce postura? Fiindca am avut sansa sa nu fim in locul lor si sa nu ne confruntam cu aceleasi dileme? Sau, poate, fiindca ne preocupa faptul ca au ales un drum gresit si ca isi pun in pericol propria mantuire? Sau, iarasi, fiindca avem impresia ca ele sunt cele care ar putea imbolnavi societatea si islamul prin atitudinea lor, si dorim sa eradicam asemenea „exemple”?
Aceste femei au nevoie de sprijin, de intelegere, nu de si mai multa ostracizare. Bine ar fi ca ele sa ajunga sa cunoasca indatoririle unui musulman fata de Allah subhanahu wa ta’ala si sa poata discerne intre cei care le respecta in spiritul lor, si cei care le deformeaza, pentru ca ulterior sa poata alege in cunostinta de cauza.
Unul din aspecte este, in opinia mea, acela ca de multe ori nici parintii, nici fratii lor - cei care se presupune ca ar trebui sa le calauzeasca - nu au o imagine foarte clara despre ceea ce inseamna islamul cu adevarat. In acest caz, din nou, nu este surprinzator ca ele isi iau singure deciziile.

„Ce putem face pt acele femei care sufera in mod real...inainte ca acestea sa apeleze la mijloacele de protectie occidentale...cum sa le aparam de nedreptate , in mod real, din interiorul islamului, pt ca ele sa nu ajunga sa vada occidentul drept o eliberare?”

As dori sa pot candva, cumva, sa ajut astfel de femei.
Întrebarea (retorica) este: ce trebuie vindecat mai intai? Omul, sau societatea? Probabil ca trebuie pornit de la ambele „capete”. Cert este ca cel mai repede se ajunge la om. La problemele lui, la inima si la intelegerea lui.
Cum ar putea fi ajutate aceste femei? Eu cred ca pe plan individual - ascultandu-le pasurile, vorbindu-le despre islam fara a li-l impune si fara a le judeca, iar pe un plan mai amplu - prin seminare, conferinte si chiar asociatii care sa promoveze cunoasterea drepturilor si a obligatiilor femeilor in cadrul religiei musulmane.

„Dar mai ales, repet intrebarea: daca cineva nascut intr-o familie de musulmani nu doreste sa imbratiseze islamul, e corect sa ii impunem acest lucru cu forta cind aceasta nu va conduce decit la ipocrizie si se va repercuta negativ si asupra islamului?”

Eu sunt de parere ca nu avem dreptul sa impunem ceva cuiva altfel decat facand din propriul nostru comportament fata de ceilalti si din propria-ne atitudine fata de islam - un exemplu cat mai demn de urmat de cei care se afla in cautarea unor astfel de exemple. Nici exemplul pe care-l dam noi insine nu poate fi perfect… doar cat mai apropiat de ceea ce stim ca Allah subhanahu wa ta’ala ar dori de la noi. Eu, una, ma straduiesc din rasputeri macar sa nu-i judec pe altii (si stiti cat de greu este?), in ideea ca fiecare are motivatiile si felul propriu de a vedea lucrurile. Si, mai presus, de orice, are cine sa ne judece pe toti. Allahu alim.

[shama]

As dori sa pot raspunde: "cu multa placere", AishaA; subiectul discutiei, insa, nu se prea preteaza la astfel de raspunsuri.

Diversitatea asta umana e fascinanta, dar si dificil de inteles cu adevarat...

Oh, da. Ceea mi se pare extraordinar (in sensul bun) este faptul ca aceasta discutie are loc. Toate aceste opinii personale, aceasta impartasire a diferitelor perspective pe care le avem, aceasta tatonare timida dupa solutii, interactiunea insasi cu aceste femei sau cu altele aflate in situatii similare - sadesc seminte care pot germina candva intr-un mod surprinzator.
Cate vise, cate asa-zise utopii nu au constituit fundamentul unor proiecte minunate care au prins apoi viata si au schimbat in bine, la randu-le, viata unor oameni?
Dialogul nu este decat un inceput, insa el este esential pentru a ne da seama cat mai exact care este pulsul lumii in care traim si pentru a decide daca dorim sa ne unim mintile si fortele ca sa contribuim in vreun fel la modificarea unui aspect sau altul al ei. Gata, mi-am terminat speech-ul .