nelamuriri referitoare la versuri din Quran

[yvette]

Va rog, cine poate sa imi explice:
sura 18/86

Si cand a ajuns la locul unde apune soarele, a aflat ca el apune intr-un izvor noroios si a gasit langa el un neam. Si Noi i-am zis: O, Duh-l-Qarnayn! Fie ca ii pedepsesti, fie ca te vei arata binevoitor fata de ei!


este o greseala sau?
28/38

A zis Faraon: O, dregatori ai mei! Eu nu stiu un alt dumnezeu pentru voi, afara de mine! O, Haman! Arde pentru mine lut si inalta-mi mie un tron! Poate astfel voi ajunge eu la Dumnezeul lui Moise, pe care eu il socotesc dintre mincinosi!

Aici Qoran-ul implica clar ca Haman si Faraon existau in aceeasi perioada de timp si loc. Dar istoria spune altfel. Faraonul a trait in timpul vietii lui Moise si Haman a fost un ministru al lui Ahasuerus (Xerxes I). Versetul coranic in acest caz contine nu doar o eroare de locatie, dar de asemenea si o eroare se timp (1000 de ani)

Doua versuri care nu par a sustine acelasi lucru, si cine e Duhul?
32/5
El ocârmuieste toate lucrurile din cer si de pre pamât. Apoi vor urca ele la el într-o zi a carei masuri este de o mie de ani, dupa cum numataci voi

50 000 de ani

70/5

Îngerii si Duhul se vor înalca la El într-o Zi a carei durata este cât cincizeci de mii de ani.


Si mai am si altele; va rog trebuie sa existe o explicatie
multumesc

[yvette]

Trebuie sa avem un punct de start :
Intre stiinta si Quran , Istorie si Quran , orice si Quran : Quranul est adevarat si restul este gresit .

Quran-ul este Cuvantul Lui ALLAH si nu contine nici un lucru care sa nu fie perfect pus la punct .

1 - Soarele este de mai mare decat pamantul si nici nu e lipit de pamant , daca la asta te-ai gandit .
Acela care vrea sa "caute" in Quran neintelegeri trebuie sa fie un arab care a citit Quranul in araba , ca altfel traducerea sensurilor uneori nu este satisfacatoare .

Sensul versetului inseamna ca Th-ul Quarnain a ajuns la cel mai indepartat loc din centrul pamantului , unde soarele este in punctul minim ca si distanta fata de pamant . In quran (araba) un ochi inegrit : Adica un loc inegrit din cauza caldurii , de la care se vede soarele in ceea mai apropiata distanta fata de pamant . (Nu stiu daca are rost sa zic ca distanta intre soare si pamant nu este una unica )


2 - Te rog sa te intorci intradevar la istorie si o sa descoperi ca nu prea ai fost atent la datele pe care le sustii :
Te rog sa citesti :
Pharaoh Triumphant the life and times of Ramesses II K.A. Kitchen si
Dictionary of Personal names of the New Kingdom , unde vei gasi ca Haman a copilarit cu Far'on si cand Ramsis II a ajuns far'on l-a pus pe prietenul sau Haman seful muncitorilor ....

3 - In primul verset : Ingerii Lui ALLAH ii duc in fiecare zi tot ce au inregistrat in pamant . Daca un om vrea sa faca aceasta misiune , adica sa duca la ALLAH registrul zilnic o sa-i trebuiasca o mie de ani .

Ingerul Gavril se ocupa de Vant-ul si Osteni (daca pui mana pe testamentul vechi o sa aflii ca evreii l-au urat pe Gavril ca prezenta lui inseamna razboi)
Ingerul Mika'il (mihail) se ocupa de apa si ploaie .
Ingerul mortii se ocupa de moarte .
Ingerul Israf'il se ocupa de trasmiterea ordinelor .

De tinut minte ca : In araba "YAWM" tradus in romana "zi" nu inseamna zi decat daca e precizat . Pentru ca in general "YAWM" inseamna timpul .

Adica : Primul verset indica timpul in care se intorc lucrurile la ALLAH (1000 de ani) ; Versetul (2) indica timpul in care se intorc ingerii si Duhul (50 000 de ani)

Duhul :
Conform testamentului vechi : Ingerul Gavril
Conform bibliei : Un element necesar in cocktailul de sfanta treime .
Conform adevarului : Este ingerul Gavril

Sa stii ca nu sunt atat de imbecila pe cat vrei tu sa subliniezi! Ce te-a facut sa crezi ca eu sustin ca soarele e lipit de pamint?!!! Traducerea Quranului in romana nu am facut-o eu ci unii care se presupune ca stiu foarte bine sensurile cuvintelor! Si mai lasa deja desuetul argument cu: trebuie sa fii arab ca sa.......! gaseste ceva mai inteligent, daca tot le stii pe toate!
Eu nu am facut decat sa ma informez pentru a le da raspunsuri corecte celor care combat Quranul, eu nu am spus ca in Quran sunt minciuni ci lucruri si expresii pe care eu nu le inteleg sau nu pot sa mi le explic!

[meebed]

yvette,te-ai suparat degeaba.Fratele Suleiman si surorile ti-au raspuns cat se poate de clar si civilizat dar poate tu nu ai inteles.Reciteste te rog si o sa vezi ca sora Iman99 incerca sa-ti spuna tie,ca la o musulmana noua in islam(cred ca esti la stadiul asta),ca este mai bine sa nu te intorci din drumul pe care tu l-ai ales,drumul islamului impiedicandu-te de banuieli sau suspiciuni(ca niste date nu corespund sau ca undeva este pomenit 50000 de ani si apoi 1000 de ani,etc)pentru ca acestea slabesc credinta.Dar e foarte normal sa intrebi ceea ce nu intelegi dar sa fii si putin atenta la raspunsuri.Nimeni nu te-a jignit si sunt convinsa ca pana la urma ai sa vezi ca aceste surioare de pe forum nu au jignit si nu jignesc pe nimeni

[sara]

multumes ca m-ai numit seitan! Aveam nevoie! sa iti fie rusine! nu ai facut decat sa ma facci sa caut raspunsuri in alta parte, nicidecum pe acest site. Aroganta si obraznicia nu au nimic in comun cu comportamentul unui bun musulman! si mai sunt catalogate ca fiind haram.

La hawla wala qauta illa billah .

Draga Yvette , tu ai venit pe acest forum ca sa te
documentezi , sau vrei sa pui " strambe " ?
Sora Iman nu ti-a zis ca esti sheitan , sa referit la faptul ca sheitan incearca sa-i " arate " omului " greseli in Quran " , ptr al rataci de la calea cea dreapta . Nu esti primul si nici ultimul care a pus asemenea intrebari , dar sa stii ca unii chiar vor sa se informeze , altii vor " sa le deschida ochii musulmanilor " .
Te-ai luat tocmai de sora Iman , ai simtit ca sa adresat tie personal ?
De ce vrei sa cauti raspunsuri in alta parte ? Raspunsurile care ti-au fost date nu te-au multumit ?
Fratele Suleiman si sora Maryah au incercat sa-ti raspunda , ai vazut raspunsurile lor ?
SubhanAllah , ce usor aruncam cu noroi in niste oameni pe care nici nu-i cunoastem , in niste oameni " pretiosi " ptr Ummah noastra { sau poate tocmai aici este " problema " } .

Fie ca Allah sa ne scoata din inima invitia , ura si rautatea .

[sara]

Sa stii ca nu sunt atat de imbecila pe cat vrei tu sa subliniezi! Ce te-a facut sa crezi ca eu sustin ca soarele e lipit de pamint?!!! Traducerea Quranului in romana nu am facut-o eu ci unii care se presupune ca stiu foarte bine sensurile cuvintelor! Si mai lasa deja desuetul argument cu: trebuie sa fii arab ca sa.......! gaseste ceva mai inteligent, daca tot le stii pe toate!
Eu nu am facut decat sa ma informez pentru a le da raspunsuri corecte celor care combat Quranul, eu nu am spus ca in Quran sunt minciuni ci lucruri si expresii pe care eu nu le inteleg sau nu pot sa mi le explic!

Incearca sa intelegi " cei de inteles " , nu pune accent pe ceea ce omul nu poate intelege .
In Surat Al Imran , versetul 7 Allah spune :
"El este Acela care ti-a pogorat Cartea . In ea sunt versete deslusite - si ele sunt temeiurile Cartii - si altele nedeslusite . Cei cu inclinare { catre ratacire } in inimi le urmaresc pe acelea in care este nedeslusire , in cautarea vrajbei in in cautarea talcuirii lor . Dar nu cunoaste talcuirea lor decat Allah . Aceia care sunt inradacinati in stiinta spun "Noi credem in ea , toate sunt de la Domnul nostru ! " Dar nu cugeta astfel decat cei daruiti cu judecata ."
ea sunt versete deslusite - si ele sunt temeiurile Cartii - versetele cu sens clar , pe care lumeale intelege si acestea reprezinta mama cartii, adica fundamentul ei si sunt luate ca argumnet de baza in emiterea judecatilor .

si altele nedeslusite - Cum sunt tainele divine si referirile la fapte din trecut , care pot fi intelese , dar ale caror dimnesiuni nu pot fi cuprinse . Dreptcredinciosii le accepta pe acestea intrucat stiu ca ele provin de la Allah Atoatestiutorul , Binetsiutorul . Dar cei inclinati catre ratacire si cuindoiala in inima incearca sa se opreasca la versetele neclare , referitoare la trecut sau la tainele divine , si sa starneasca discutii interminabile in leg cu ele , cu intentia de a provoca vrajba si de a-i indeparta pe drepcredinciosi de la religia lor . Totodata ei incearca sa le talmaceascca asa cum le convine lor , astfel incat sa se potriveasca doctrinelor lor stricte .{ Traducerea sensurilor si comentarii Ed 1 }

La asta sa referit si sora Iman .

[suleiman]

Eu cred ca toti am pornit cu ideea ca vrei sa stii si nu cu ideea ca vrei sa contrazici .

Noi nu stim ce ai in viata ta reala si raspundem in limita intrebarii tale .
Eu nu vad ca cineva te-a atacat cu ceva .

Nu e vorba de nici o inteligenta cand zic ca trebuie sa stie omul araba ca sa inteleaga Quranul , ci acesta este un lucru cert deasupra oricarei discutii .

In mod normal cand un om intreaba trebuie sa arate scopul lui pentru care intreaba ca sa nu creada altii altceva decat vrea omul sa zica .

[huda_alrahim]

Assalamu alaikum!

Daca tot s-a deschis un thread cu explicatii ale versetelor din Coran, haideti sa ne limitam strict la aceste explicatii, fara sa mai adaugam comentariile noastre, fara sa banuim ca cel acre a postat intrebarea ar avea intentii ascunse sau asa mai departe... Daca dl Suleiman stie araba, sa caute el explicatiile in tafsirurile lui Tabari, Qurtubi, Jalalayn sau ce surse prefera dumnealui... Ceilalti cautam in orice limba ne este accesibila, evident si araba, cine poate...
Asa evitam conflictele care se nasc, precum cel de acum...
Ce rost are sa comentam asupra intentiilor unora sau altora, subiectul este despre explicatiile sensurilor...
Daca unele intrebari ne trezesc alte idei, deschidem un alt thread, unde putem sa comentam pe larg tot ce vrem...
Asa cum la Dictionar nu ne dam cu totii cu parerea, si aici sa ne limitam la explicatii, fara laudele si nemultumirile personale...

Eu am sa dau in continuare explicatia din Ibn Kathir la primul verset postat aici....

sura 18/86

Si cand a ajuns la locul unde apune soarele, a aflat ca el apune intr-un izvor noroios si a gasit langa el un neam. Si Noi i-am zis: O, Duh-l-Qarnayn! Fie ca ii pedepsesti, fie ca te vei arata binevoitor fata de ei!

"Si cand a ajuns la locul in acre apune soarele" - el a urmat un drum in directia in care apune soarele, spre vest adica, si a ajuns in cel mia indepartat loc la care putea ajunge in aceasta directie
"Si a vazut ca acesta apune intr-un izvor de Hami'ah" - si a vazut soarele ca si cum ar apune intr-un ocean. Acesta este un lucru pe care il poate vedea oricine care merge pe tarm - avem impresia ca soarele apune in ocean/mare, desi acesta merge pe traiectoria sa obisnuita. Hami'ah, conform uneia dintre cele doua pareri provine de la cuvantul Hama'ah care inseamna noroi.

Aceste explicatii le-am gasit la Ibn Kathir, inshaAllah am sa le caut si pe cele de la urmatoarele versete....

[suleiman]

Sora Huda , vezi ca membrii care au raspuns prima data nu s-au limitat strict la raspuns ? Sau ca raspunsurile nu sunt suficient de clare ?

Asa cum la Dictionar nu ne dam cu totii cu parerea, si aici sa ne limitam la explicatii, fara laudele si nemultumirile personale...

Ce legatura are una cu alta ?!

Si pe cine ai vazut ca s-a laudat ?

Daca va spun sa invatati araba inseamna ca eu ma laud ca stiu araba ?
Ce fel de egalitate mai este si asta ?

Daca ALLAH spune "O voi cei care credeti , credeti in ALLAH " inseamna ca cei care cred nu cred ?!

[aiscia]

multumes ca m-ai numit seitan! Aveam nevoie! sa iti fie rusine! nu ai facut decat sa ma facci sa caut raspunsuri in alta parte, nicidecum pe acest site. Aroganta si obraznicia nu au nimic in comun cu comportamentul unui bun musulman! si mai sunt catalogate ca fiind haram.

Yvette, draga, citind postarea surioarei Iman, nu inteleg cum ai ajuns la concluzia ca te-a numit seitan...Subhanallah, subhanallah, subhanallah...
Surioara Iman a scris foarte clar si corect, Allah sa o binecuvanteze si sa o ajute sa scrie incontinuare tot asa, mashaallah, pentru ca este foarte educata si , chiar, niciodata nu si-a permis sa jigneasca pe cineva pe acest forum...

Eu, cateodata ma minunez, cum poate o persoana sa inteleaga gresit ceva ce este scris foarte clar...iar...pe urma sa aduca acuzatii nedrepte...Allah sa ne ierte...

Allah sa ne calauzeasca si sa ne ajute sa fim dintre cei cu stiinta...Amin...

[yvette]

Assalamu alaikum!

Daca tot s-a deschis un thread cu explicatii ale versetelor din Coran, haideti sa ne limitam strict la aceste explicatii, fara sa mai adaugam comentariile noastre, fara sa banuim ca cel acre a postat intrebarea ar avea intentii ascunse sau asa mai departe... Daca dl Suleiman stie araba, sa caute el explicatiile in tafsirurile lui Tabari, Qurtubi, Jalalayn sau ce surse prefera dumnealui... Ceilalti cautam in orice limba ne este accesibila, evident si araba, cine poate...
Asa evitam conflictele care se nasc, precum cel de acum...
Ce rost are sa comentam asupra intentiilor unora sau altora, subiectul este despre explicatiile sensurilor...
Daca unele intrebari ne trezesc alte idei, deschidem un alt thread, unde putem sa comentam pe larg tot ce vrem...
Asa cum la Dictionar nu ne dam cu totii cu parerea, si aici sa ne limitam la explicatii, fara laudele si nemultumirile personale...

Eu am sa dau in continuare explicatia din Ibn Kathir la primul verset postat aici....

sura 18/86

Si cand a ajuns la locul unde apune soarele, a aflat ca el apune intr-un izvor noroios si a gasit langa el un neam. Si Noi i-am zis: O, Duh-l-Qarnayn! Fie ca ii pedepsesti, fie ca te vei arata binevoitor fata de ei!

"Si cand a ajuns la locul in acre apune soarele" - el a urmat un drum in directia in care apune soarele, spre vest adica, si a ajuns in cel mia indepartat loc la care putea ajunge in aceasta directie
"Si a vazut ca acesta apune intr-un izvor de Hami'ah" - si a vazut soarele ca si cum ar apune intr-un ocean. Acesta este un lucru pe care il poate vedea oricine care merge pe tarm - avem impresia ca soarele apune in ocean/mare, desi acesta merge pe traiectoria sa obisnuita. Hami'ah, conform uneia dintre cele doua pareri provine de la cuvantul Hama'ah care inseamna noroi.

Aceste explicatii le-am gasit la Ibn Kathir, inshaAllah am sa le caut si pe cele de la urmatoarele versete....

Allah ibarik fiki!
Esti cu adevarat un om deosebit! Multumesc! Tu chiar te poti numi bun musulman!