Istoria crestinismului modificat de admin

[munir]

Pai daca voi ziceti ...sa incepem atunci ..Cu o prcizare -necredinta a inceput odata cu Cain si a urmat dupa aceea pina la potop :

Gen 4:6 Şi Domnul a zis lui Cain: „Pentruce te-ai mîniat, şi pentruce ţi s'a posomorît faţa?
Gen 4:7 Nu-i aşa? Dacă faci bine, vei fi bine primit; dar dacă faci rău, păcatul pîndeşte la uşă; dorinţa lui se ţine după tine, dar tu să-l stăpîneşti.”
Gen 4:8 Însă Cain a zis fratelui său Abel: „Haidem să ieşim la cîmp.” Dar pe cînd erau la cîmp, Cain s'a ridicat împotriva fratelui său Abel, şi l-a omorî

t.Iata prima dovada a necredintei care s-a manifestat dupa izginirea din rai iar urmarea a fost:[/COLOR]

Gen 6:5 Domnul a văzut că răutatea omului era mare pe pămînt, şi că toate întocmirile gîndurilor din inima lui erau îndreptate în fiecare zi numai spre rău."[FONT="Arial"

]Dar sa revenim la facerea lumii .Am sa dau citeva date cu privire la,, Data cind a avut loc creatiunea" asa cum apare ea in diverse culturi sau religii. In ,,Codex graecus 239" Facerea Lumii apare ca avind loc in anul 5405 B.C.,in religia crestina ea este situata in anul 5508 B.C. ,episcopul Usher (1581-1656 A.D.) stabileste evenimentul la 4004 B.C.,calendarul ebraic il dateaza la 3761 B.C.( fapt care corespunde in alt plan cu aparitia celor 50 de zei din panoplia sumeriana condusi de triada sacra ANU-ENLIL-II-si EA.In poemul cosmogonic ,,Enuma Elis" apartinind religiei akkadiene ,ea apare ca avind loc in sec.XVIII B.C si avind ca autori pe marele zeu EL si pe fiul sau Marduch.
Toate aceste calcule in privinta datei cind a avut loc ,,facerea lumii" contin o multime de erori care vin sa le -----streze inexactitatea .Datele din Septuaginta sunt eronate ( o recunosc toti specialistii) si au fost schimbate fata de original din dorinta evreilor (care au tradus Torah pentru Ptolemeu -II-lea Philadelfus in 250 B.C.) de a cistiga respectul invatatilor greci. Cum oamenii de stiinta stabilesc originile omului la milioane de ani cred ca cea mai exacta data a ,,Facerii Lumii" o puteti face realizind o scala de la 11500 B.C.pina la milioane de ani si inchizind ochii puneti degetul unde doriti .glumeam desigur ,Doar Allah swt stie cu exactitate cind a avut loc acest eveniment ..... Descoperirile arheologice ( statuete cu reprezentari antropomorfe a unor zeitati) vin sa intareasca teoria existentei politeismului inainte de potop .
Daca sunt intrebari sau complectari pe acesta tema le astept[/FONT][/COLOR]

[Simion Ioanas]

:smile33: :smile33: :smile33: :smile33:

daca as comenta conform celor spuse de crestini, si tot nu e logic cum zici dumneata: pai cum pedepsirea propiului fiu si nepedepsirea oamenilor de rand e lucru drept???? adica el isi iubeste mai mult 'creatiile" sau pe propiu fiu? oamenii sunt cei care trebuie iertati, cu cate pacate au, iar fiul lui, care "e fara de pacat" trebuie omorat???? unde e aici dreptatea? te contrazici singur... maxim e mila fata de oameni, insa dreptate....
tu chiar esti convins de ceea ce zici? tu ti-ai omori copilul tau propiu, ca sa fie iertati oamenii de rand????? ( caci dumnezeu dupa cum ziceti voi, si-a omorat copilul pt oamenii de rand.... )

sa gandim totusi logic.... pt ca propozitiile tale se contrazic una pe alta.. nu exista logica in ceea ce zici tu....:smile33: :smile33:

Dreptatea si mila se intrepatrund in acesta Jertfa de la Golgota! Fiul a mers la moarte prin propria alegere ,El si-a dat viata de buna voie pentru noi!:
IOAN 10: 15 asa cum Ma cunoaste pe Mine Tatal, si cum cunosc Eu pe Tatal; si Eu Imi dau viata pentru oile Mele.

IOAN 10: 17 Tatal Ma iubeste, pentruca Imi dau viata, ca iaras s'o iau.
IOAN 10: 18 Nimeni nu Mi-o ia cu sila, ci o dau Eu dela Mine. Am putere s'o dau, si am putere s'o iau iaras: aceasta este porunca, pe care am primit-o dela Tatal Meu.``

ISAIA 6: 8 Am auzit glasul Domnului, intrebind: ,,Pe cine sa trimet, si cine va merge pentru Noi?`` Eu am raspuns: ,,Iata-ma, trimete-ma!``

Isaia ne reda profetic aici venirea lui Isus pe pamant! Desi este vorba in mod direct despre Isaia ,in mod profetic este forba despre Isus!

[genan]

Dreptatea si mila se intrepatrund in acesta Jertfa de la Golgota! Fiul a mers la moarte prin propria alegere ,El si-a dat viata de buna voie pentru noi!:!

deja imi pierd rabdarea cu tine:
pai pana acuma ai zis ca dumnezeu l-a lasat pe fiul lui sa moara ca sa ii ierte pe oameni..
acuma zici ca fiul care a vrut el singura sa moara...
pai hotaraste-te!!!!!

daca el care a vrut sa moara, de ce a strgat inainte sa moara" doamne , doamne , de ce m-ai parasit?" asa scrie in biblie!!1 vrei sa iti zic si in ebraica sau e deajuns pe romana?

[Simion Ioanas]

fa un pic analogie... se poate!?!?!?! pai cum sa arate oamenii asa cum arata un DUH???
Duh e spirit, ceva fara fata, cap, maini si picioare.... desi zici ca oamenii seamana cu dumnezeu si cu isus... pai isus, sa zicem, era om.... avea o fata..... insa dumnezeu si el nu are fata.. cum sa semene oamneii cu el???
iarasi e vb de LOGICA....

Cu logica nu prea poti sa-L cunosti pe Dumnezeu ! Lucrurile trebuie intelese duhovniceste iar ce este duhovnicesc inseamna nebunie pentru logica ,de cele mai multe ori:
1COR 1: 18 Fiindca propovaduirea crucii este o nebunie pentru cei ce sint pe calea pierzarii: dar pentru noi, cari sintem pe calea mintuirii, este puterea lui Dumnezeu.
1COR 1: 19 Caci este scris: ,,Voi prapadi intelepciunea celor intelepti, si voi nimici priceperea celor priceputi.``
1COR 1: 20 Unde este inteleptul? Unde este carturarul? Unde este vorbaretul veacului acestuia? N'a prostit Dumnezeu intelepciunea lumii acesteia?
1COR 1: 21 Caci intrucit lumea, cu intelepciunea ei, n'a cunoscut pe Dumnezeu in intelepciunea lui Dumnezeu, Dumnezeu a gasit cu cale sa mintuiasca pe credinciosi prin nebunia propovaduirii crucii.
1COR 1: 22 Iudeii, intr'adevar, cer minuni, si Grecii cauta intelepciune;
1COR 1: 23 dar noi propovaduim pe Hristos cel rastignit, care pentru Iudei este o pricina de poticnire, si pentru Neamuri o nebunie;
1COR 1: 24 dar pentru cei chemati, fie Iudei, fie Greci, este puterea si intelepciunea lui Dumnezeu.
1COR 1: 25 Caci nebunia lui Dumnezeu, este mai inteleapta decit oamenii; si slabiciunea lui Dumnezeu, este mai tare decit oamenii.

1COR 2: 14 Dar omul firesc nu primeste lucrurile Duhului lui Dumnezeu, caci, pentru el, sint o nebunie; si nici nu le poate intelege, pentruca trebuiesc judecate duhovniceste.
1COR 2: 15 Omul duhovnicesc, dimpotriva, poate sa judece totul, si el insus nu poate fi judecat de nimeni.
1COR 2: 16 Caci ,,cine a cunoscut gindul Domnului, ca sa-I poata da invatatura?`` Noi insa avem gindul lui Hristos.

Daca nici Geneza nu o crezi ,atunci ce sa mai pot discuta cu dumneata ,aici este vorba de credinta si nu de bing bang-ul evolutionistilor!
Dumnezeu a creat omul dupa chipul si asemanarea sa ,adica Trup ,suflet si duh!
Duhul Sfant este o persoana din Dumnezeu si s-a aratat la botezul Domnului in Chip de porumbel ,plus ca gasesti in Scriptura multe atributii care ne arata ca El este o persoana!

Binenteles ca daca vrei se pot aduce argumente Scripturale la problema acesta!

[Simion Ioanas]

deja imi pierd rabdarea cu tine:
pai pana acuma ai zis ca dumnezeu l-a lasat pe fiul lui sa moara ca sa ii ierte pe oameni..
acuma zici ca fiul care a vrut el singura sa moara...
pai hotaraste-te!!!!!

daca el care a vrut sa moara, de ce a strgat inainte sa moara" doamne , doamne , de ce m-ai parasit?" asa scrie in biblie!!1 vrei sa iti zic si in ebraica sau e deajuns pe romana?

Pai pentru multi este o confuzie ,insa pentru cei care sunt ai Domnului este minunea lui Dumnezeu!
Este ca intr-o familie unde se discuta impreuna cum poate fi iertat si reabilitat omul. In acesta familie (Dumnezeu), cele trei persoane gasesc solutia pentru pacatul omului. Acum intrebarea care se pune este : Cine va merge pentru Noi? Isus spune : Eu voi merge !
Prin aceasta implineste si voia lui Dumnezeu si isi si da viata de buna voie!
Foarte simplu, insa complicat pentru cei care nu vor sa inteleaga!

[genan]

Cu logica nu prea poti sa-L cunosti pe Dumnezeu ! Lucrurile trebuie intelese duhovniceste iar ce este duhovnicesc inseamna nebunie pentru logica ,de cele mai multe ori:



aici intervine "crede si nu cerceta"? in tot trebuie sa fie o logica!
daca credinta nu are legatura cu logica, de ce in islam TOTUL E LOGIC!!!?


Dumnezeu a creat omul dupa chipul si asemanarea sa ,adica Trup ,suflet si duh!
Duhul Sfant este o persoana din Dumnezeu si s-a aratat la botezul Domnului in Chip de porumbel


explika-mi la omul "simion" care e sufletul si care duhul? ce e fiecare din ele?cum caracterizezi pe fiecare?
cum sa fie sfantul duh o persoana??? :smile33: :smile33:

duh = persoana (om) ?!?!?!! cum? cand? unde?

AAA..PARDON.. AM UITAT CA NU-TI BAZEZI EVOLUTIA SPIRITUALA PE LOGICA... SI CA TE LASI DUS DE VAL, FARA SA RATIONEZI CE SI CUM SE INTAMPLA SI MAI ALES DE CE!!!!

[Simion Ioanas]

Cu logica nu prea poti sa-L cunosti pe Dumnezeu ! Lucrurile trebuie intelese duhovniceste iar ce este duhovnicesc inseamna nebunie pentru logica ,de cele mai multe ori:



aici intervine "crede si nu cerceta"? in tot trebuie sa fie o logica!
daca credinta nu are legatura cu logica, de ce in islam TOTUL E LOGIC!!!?


Dumnezeu a creat omul dupa chipul si asemanarea sa ,adica Trup ,suflet si duh!
Duhul Sfant este o persoana din Dumnezeu si s-a aratat la botezul Domnului in Chip de porumbel


explika-mi la omul "simion" care e sufletul si care duhul? ce e fiecare din ele?cum caracterizezi pe fiecare?
cum sa fie sfantul duh o persoana??? :smile33: :smile33:

duh = persoana (om) ?!?!?!! cum? cand? unde?

AAA..PARDON.. AM UITAT CA NU-TI BAZEZI EVOLUTIA SPIRITUALA PE LOGICA... SI CA TE LASI DUS DE VAL, FARA SA RATIONEZI CE SI CUM SE INTAMPLA SI MAI ALES DE CE!!!!

Niciunde nu gasesti in crestinism sau in Scriptura "crede si nu cerceta?", ci dimpotriva : "1TES 5: 21 Ci cercetati toate lucrurile, si pastrati ce este bun. "
Sunt lucruri in Scriptura insa care nu pot fi cercetate ,ci trebuie crezute! Asa este cu Creatia!

Pai sufletul este cel care plange si duhul este cel care se roaga! In duhul omului se gaseste capacitatea omului de-a avea o relatie personala cu Dumnezeu! Un om care este mort duhovniceste ,nu-l cunoste pe Dumnezeu ,desi el este un suflet viu si cu trup!
Duhul Sfant este o persoana: mijloceste cu suspine pentru noi oamenii,mangaie,calauzeste ectc...

[genan]

Sunt lucruri in Scriptura insa care nu pot fi cercetate ,ci trebuie crezute! Asa este cu Creatia!


si asta nu scrie in biblie!!!! daca scrie sa cercetezi, asta nu scrie!!!!!

Pai sufletul este cel care plange si duhul este cel care se roaga! In duhul omului se gaseste capacitatea omului de-a avea o relatie personala cu Dumnezeu! Un om care este mort duhovniceste ,nu-l cunoste pe Dumnezeu ,desi el este un suflet viu si cu trup!
Duhul Sfant este o persoana: mijloceste cu suspine pentru noi oamenii,mangaie,calauzeste ectc...


astea sunt cuvinte gen BLA BLA BLA....

[Simion Ioanas]

Sunt lucruri in Scriptura insa care nu pot fi cercetate ,ci trebuie crezute! Asa este cu Creatia!


si asta nu scrie in biblie!!!! daca scrie sa cercetezi, asta nu scrie!!!!!

Pai sufletul este cel care plange si duhul este cel care se roaga! In duhul omului se gaseste capacitatea omului de-a avea o relatie personala cu Dumnezeu! Un om care este mort duhovniceste ,nu-l cunoste pe Dumnezeu ,desi el este un suflet viu si cu trup!
Duhul Sfant este o persoana: mijloceste cu suspine pentru noi oamenii,mangaie,calauzeste ectc...


astea sunt cuvinte gen BLA BLA BLA....

Si uite ca nu este asa cum zici dumneata:

ROM 8: 26 Si tot astfel si Duhul ne ajuta in slabiciunea noastra: caci nu stim cum trebuie sa ne rugam. Dar insus Duhul mijloceste pentru noi cu suspine negraite.

EFES 2: 1 Voi erati morti in greselile si in pacatele voastre,
EFES 2: 2 in cari traiati odinioara, dupa mersul lumii acesteia, dupa domnul puterii vazduhului, a duhului care lucreaza acum in fiii neascultarii.
EFES 2: 3 Intre ei eram si noi toti odinioara, cind traiam in poftele firii noastre pamintesti, cind faceam voile firii pamintesti si ale gindurilor noastre, si eram din fire copii ai miniei, ca si ceilalti.
EFES 2: 4 Dar Dumnezeu, care este bogat in indurare, pentru dragostea cea mare cu care ne-a iubit,
EFES 2: 5 macar ca eram morti in greselile noastre, ne-a adus la viata impreuna cu Hristos (prin har sinteti mintuiti).
EFES 2: 6 El ne-a inviat impreuna, si ne-a pus sa sedem impreuna in locurile ceresti, in Hristos Isus,
EFES 2: 7 ca sa arate in veacurile viitoare nemarginita bogatie a harului Sau, in bunatatea Lui fata de noi in Hristos Isus.
EFES 2: 8 Caci prin har ati fost mintuiti, prin credinta. Si aceasta nu vine dela voi; ci este darul lui Dumnezeu.

1TES 5: 23 Dumnezeul pacii sa va sfinteasca El insus pe deplin; si: duhul vostru, sufletul vostru si trupul vostru, sa fie pazite intregi, fara prihana la venirea Domnului nostru Isus Hristos.
FIL 1: 25 Harul Domnului nostru Isus Hristos sa fie cu duhul vostru! Amin.

1COR 2: 11 In adevar, cine dintre oameni cunoaste lucrurile omului, afara de duhul omului, care este in el? Tot asa: nimeni nu cunoaste lucrurile lui Dumnezeu afara de Duhul lui Dumnezeu.
1COR 2: 12 Si noi n'am primit duhul lumii, ci Duhul care vine dela Dumnezeu, ca sa putem cunoaste lucrurile, pe cari ni le-a dat Dumnezeu prin harul Sau.
1COR 2: 13 Si vorbim despre ele nu cu vorbiri invatate dela intelepciunea omeneasca, ci cu vorbiri invatate dela Duhul Sfint, intrebuintind o vorbire duhovniceasca pentru lucrurile duhovnicesti.
1COR 2: 14 Dar omul firesc nu primeste lucrurile Duhului lui Dumnezeu, caci, pentru el, sint o nebunie; si nici nu le poate intelege, pentruca trebuiesc judecate duhovniceste.
1COR 2: 15 Omul duhovnicesc, dimpotriva, poate sa judece totul, si el insus nu poate fi judecat de nimeni.
1COR 2: 16 Caci ,,cine a cunoscut gindul Domnului, ca sa-I poata da invatatura?`` Noi insa avem gindul lui Hristos.

[daniela_muslimah]

Nu am cum sa spun noi daca sunt unul singur.
Dumnezeu a facut omul dupa chipul cui?
GEN 1: 26 Apoi Dumnezeu a zis: ,,Sa facem om dupa chipul Nostru, dupa asemanarea Noastra; el sa stapineasca peste pestii marii, peste pasarile cerului, peste vite, peste tot pamintul si peste toate tiritoarele cari se misca pe pamint.``

Sa nu-mi spui ca si aici "noastra" ar vorbi de "te miri cine"?
Sunt sigur ca este vorba de Dumnezeu! Dumnezeu Tatal,Fiul si Duhul Sfant!

Chiar despre acest lucru vorbeam!

v-am spus, am si o profesoara care se adreseaza cu "noi".. inseamna ca sunt "mai multe persoane" in acea profesoara???

sau in anumiti suverani care folosesc pronumele roial???...

Cu ce seamana mai mult ebraica?.. cu araba sau cu limba romana??

si inca ceva..

Va Contraziceti (!!!)

In Biblie scrie sa Cercetezi fiecare lucru si sa iei Ce E Bun...
insa afirmati ca logica se opune!!!

De ce v-a mai dat Dumnezeu Preainaltul ratiune <creier>, daca spuneti ca nu puteti folosi logica???
Si contraziceti si Biblia prin asta...
<desi nu recunoasteti>

Allah Preainaltul sa va calauzeasca!

[Simion Ioanas]

Chiar despre acest lucru vorbeam!

v-am spus, am si o profesoara care se adreseaza cu "noi".. inseamna ca sunt "mai multe persoane" in acea profesoara???

sau in anumiti suverani care folosesc pronumele roial???...

Cu ce seamana mai mult ebraica?.. cu araba sau cu limba romana??

si inca ceva..

Va Contraziceti (!!!)

In Biblie scrie sa Cercetezi fiecare lucru si sa iei Ce E Bun...
insa afirmati ca logica se opune!!!

De ce v-a mai dat Dumnezeu Preainaltul ratiune <creier>, daca spuneti ca nu puteti folosi logica???
Si contraziceti si Biblia prin asta...
<desi nu recunoasteti>

Allah Preainaltul sa va calauzeasca!

Sunt lucruri care se pot baza pe "creierul" nostru si lucruri care necesita Duhul lui Dumnezeu sau lucruri care trebuie crezute!
Credinta poate sa fie prin Duhul Sfant si atunci este o credinta care vine de Sus!
Mai poate fi o credinta a dracilor,vezi exemplu din Biblie.Dracii cred in existenta lui Isus ,insa nu se supun Lui, nu se supun lui Dumnezeu!
IACOV 2: 19 Tu crezi ca Dumnezeu este unul, si bine faci; dar si dracii cred... si se infioara!
IACOV 2: 20 Vrei dar sa intelegi, om nesocotit, ca credinta fara fapte este zadarnica?