Furie, Tristete Si Scarba

[Raisa]

Salam alekom wa rahmatulah wa barakatuh,

Ma adresez in special fratilor mei in islam pt ca vreau sa-mi descarc sufletul in fata lor, a celor care ma inteleg, si tuturor celor care impartasesc acelasi sentimente cu mine

Pe cuvant va zic ca lacrimile curg si nu le mai pot opri de cateva ore bune. Am intrat pe un forum(drag multora de aici) si ochii mi-au cazut pe subiectul"S.O.S. Liban".

Nu va imaginati ce sentimente ma incearca, furie amestecata cu ffff mare tristete, indignare amestecata cu durere si cel mai rau sentimentul neputintei.

Cum stiti pe mine m-au prins evenimentele din Liban departe de casa in perioada concediului si nu prea am urmarit stirile la tv, adica nu asa de frecvent si deci......nu eram prea bine informata vis-a-vis de situatia bietilor oameni. Pe acel forum am citit marturiile unor oameni care erau in bataia bombardamentelor, care traiau live tot calvarul si care aveau inca puterea sa fie optimisti si rabdatori si mai ales politicosi cu cei care nu prea intelegeau situatia.

Cuvintele acelea si imaginile vazute mi-au rascolit sufletul si imi tot suna in urechi" casutza lui X mai este in picioare?", " la voi au ajuns bombardamentele?", "despre Y mai stie cineva ceva? nu mai raspunde la telefon de cateva zile"

Ya rabb pana cand? pana cand vor mai muri oameni nevinovati ca sa potoleasca setea de putere si orgolii a unor .....FARA CREIER SI SUFLETE? pana cand copiii morti vor fi considerate victime colaterale ale razboiului in timp ce ceilalti sunt victime "tinte"?

NOT FAIR, unde e dreptatea? unde e umanismul din noi, unde este ratiunea si bunul simt? Au disparut dupa "fustele" unor colosi cu nume mari?

RUSINEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Eu ma simt neputincioasa si indignata de toata aceasta mascarada si il inteleg pe admin cand spune ca nu ar trebui sa ne preocupe ce culoare si-a vopsit unghiile x sau y mai ales in timp ce altii se lupta pt supravieturie

Nu intentionez sa deschid aici un nou motiv de cearta sau jigniri, vreau doar sa-mi zic parerea personala si chiar nu-mi pasa daca unora nu le convine ce am scris

Sunt trista..............f trista

Sa nu uitam sa facem dua pt dragii nostri frati care se afla in mare suferinta, si sa nu-i uitam nici pe cei din palestina, irak sau alte zone. Atat putem face pt ei, doar atat.........

ALLAH AKBAR

[Anna]

Intre cele 2 situatii este o mare diferenta. De regula aia care sint prinsi, au asupra lor diverse obiecte care in mod sigur duc la concluzia de act terorist (acolo unde e cazul). Deasemenea, o parte recunosc faptele, ceea ce iarasi nu poate fi contestat. Insa daca ai tu stiinta de oameni arestati abuziv, fara dovezi, se poate.

aici nu exista posibiliatea regiei???nu se aplica?

[Ortodox frate_ce credeai]

Pai sa o luam pe bucati:

1. Eu nu am zis ca sint nereale (desi unele sint chiar falsuri grosolane....ex: pe Reuters apare o imagine cu un barbat tragind cu un AK47 spre presupusul loc in care un avion israelian se prabusise. Dupa analiza imaginii se constata ca acolo erau defapt cauciucuri auto carora li se daduse foc chiar de "inginerii" imaginii). Eu am spus ca sint modificate si alterate.
Imagini din Israel nu prea apar in media. Si chiar atunci cind apar, sint "usoare", nu prezinta o mare doza de dramatism.

2. In Liban mor de 10 ori mai multi fiindca si pregatirea militara este de 10 ori mai slaba. Stiind ca nu esti pregatit pentru un conflict, e bine sa nu-l incepi. Numai ca unii stau prost la strategie.

3. In tabara israeliana mor in general mai putin civili fiindca spre deosebire de arabi, la aia cind suna alarma antiaeriana o rup toti la fuga spre adaposturi, nu stau in case la TV.

4. Eu locuiesc in vestul Europei. Este adevarat, in vest au fost -----stratii pro-Liban. Insa, manifestantii sint in 99% musulmani. Localnicii bastinasi care au participat sint fie activisti pentru pace, fie mambrii ai partidelor socialiste sau comuniste, fie militanti ai multi-culturalismului. Neamtzul normal sau francezul de rind nu da 2 lei vechi pe chestia asta.

Pai eu daca am ceva cu evreii, am pentru chestii personale. Atunci cind vad insa in alte situatii ce se petrece, incerc sa judec distant. Pina in urma cu 50 de ani, Libanul era crestin. Ai idee prin ce metode a devenit majoritar musulman Libanul ? Daca da, atunci vei intelege de ce sustin ca in conflictul asta marea vina o au arabii (nu toti, cei care au generat starea de fapt)

Daca evreii ar inceta sa se apere agresiv, daca nu ar fi capabili sa se apere, in 24 de ore Israel dispare dupa harta iar evreii sint macelariti. Sau ma in---- ?
Ori, stiind asta evreii, singura lor metoda de a ramine in viata este sa-i omoare pe cei care le vor moartea.
De cine se apara mai arabii in zona aia ? Nu evreii sint cei care ataca statele arabe din jur, ci invers. Israel e un paduche de tara comparat cu elefantul islamic din jurul lor. Mergind pe logica ta, europenii ar trebui sa atace urgent in semn de aparare toate statele musulmane nord-Africane, Siria, Iran, Irak si multe altele in care islamul a fost impus cu forta. Asa cum se petrece in zilele noastre cu Sudanul, Kosovo, Nigeria, Somalia, Etiopia, etc...etc...
Cum poti tu sa explici ca peste tot in lume acolo unde intra in contact o comunitate, alta decit islamica, cu islamul, se lasa cu singe si razboi ? Uita-te in toate lumea si ai sa vezi ca in toata istoria de la anul 600 pina azi, islamul s-a impus prin razboi. Pina si Europa a avut de-a face in istoria ei cu asta. Se pare ca istoria se repeta.

[Saira]

Pai sa o luam pe bucati:

1. Eu nu am zis ca sint nereale (desi unele sint chiar falsuri grosolane....ex: pe Reuters apare o imagine cu un barbat tragind cu un AK47 spre presupusul loc in care un avion israelian se prabusise. Dupa analiza imaginii se constata ca acolo erau defapt cauciucuri auto carora li se daduse foc chiar de "inginerii" imaginii). Eu am spus ca sint modificate si alterate.
Imagini din Israel nu prea apar in media. Si chiar atunci cind apar, sint "usoare", nu prezinta o mare doza de dramatism.

Asta pentru ca "mare dramatism" in Israel nici nu exista in comparatie cu starea din Liban.

2. In Liban mor de 10 ori mai multi fiindca si pregatirea militara este de 10 ori mai slaba. Stiind ca nu esti pregatit pentru un conflict, e bine sa nu-l incepi. Numai ca unii stau prost la strategie.

aham...deci incepi un conflict,sau in orice caz,iei o decizie numai atunci cand esti pregatit,nu?asta ar insemna ca libanezii,musulmanii in general,statele care nu dispun de o foarte buna pregatire,ar trebui sa se conformeze ca nu dispun de astfel de "resurse" si sa accepte sa fie macelariti de evrei,nu?asta e logica?

si prin analogie cu ceea ce ai zis...ce cautam noi,mromanii,in irak?!?!ca din cate stiu eu americanii ne cam rad in fata de ce echipamente avem...asta dupa ce ne dam bine pe langa ei,ca poate poate o ducem si noi mai bine sau poate poate ne vad si pe noi ca pe niste oameni,nu?!?

3. In tabara israeliana mor in general mai putin civili fiindca spre deosebire de arabi, la aia cind suna alarma antiaeriana o rup toti la fuga spre adaposturi, nu stau in case la TV.

Ai fost acolo?ai vazut tu ca oamenii fug in adaposturi?stii tu ca,in schimb,libanezii stau si se uita la tv?care tv omule?!!?care,din moment ce totul e distrus?din moment ce nu mai au nimic?nici macar electricitate?!?!?intre atatea daramaturi si atatea lacrimi de durere,cui ii mai arde de tv?!?!stii ce fac libanezii?mor in timp ce-si cauta cunoscutii printre betoane facute faramite,asta fac!mor cautandu-si copilasii...

4. Eu locuiesc in vestul Europei. Este adevarat, in vest au fost -----stratii pro-Liban. Insa, manifestantii sint in 99% musulmani. Localnicii bastinasi care au participat sint fie activisti pentru pace, fie mambrii ai partidelor socialiste sau comuniste, fie militanti ai multi-culturalismului. Neamtzul normal sau francezul de rind nu da 2 lei vechi pe chestia asta.

Din nou te intreb:ai facut vreun sondaj in aceasta privinta?activisti pentru pace...hmmm...si atunci de ce striga pro liban si nu striga pro israel?!?!nu amandoua statele sunt implicate?eu zic ca striga asta tocmai pentru ca se vede clar cine si ce face...cine ce victime face...
la fel si cu militantii multi-culturalismului....oare ei toti de ce sunt pro liban?de ce nu pro israel?


Pai eu daca am ceva cu evreii, am pentru chestii personale. Atunci cind vad insa in alte situatii ce se petrece, incerc sa judec distant. Pina in urma cu 50 de ani, Libanul era crestin. Ai idee prin ce metode a devenit majoritar musulman Libanul ? Daca da, atunci vei intelege de ce sustin ca in conflictul asta marea vina o au arabii (nu toti, cei care au generat starea de fapt)

Daca evreii ar inceta sa se apere agresiv, daca nu ar fi capabili sa se apere, in 24 de ore Israel dispare dupa harta iar evreii sint macelariti. Sau ma in---- ?
Ori, stiind asta evreii, singura lor metoda de a ramine in viata este sa-i omoare pe cei care le vor moartea.
De cine se apara mai arabii in zona aia ? Nu evreii sint cei care ataca statele arabe din jur, ci invers. Israel e un paduche de tara comparat cu elefantul islamic din jurul lor. Mergind pe logica ta, europenii ar trebui sa atace urgent in semn de aparare toate statele musulmane nord-Africane, Siria, Iran, Irak si multe altele in care islamul a fost impus cu forta. Asa cum se petrece in zilele noastre cu Sudanul, Kosovo, Nigeria, Somalia, Etiopia, etc...etc...
Cum poti tu sa explici ca peste tot in lume acolo unde intra in contact o comunitate, alta decit islamica, cu islamul, se lasa cu singe si razboi ? Uita-te in toate lumea si ai sa vezi ca in toata istoria de la anul 600 pina azi, islamul s-a impus prin razboi. Pina si Europa a avut de-a face in istoria ei cu asta. Se pare ca istoria se repeta.[/QUOTE]

[Ortodox frate_ce credeai]

Am o rugaminte, poti sa-mi spui exact cind si cum a inceput conflictul arabo-israelian ? Asta ar scuti mult efort si discutii sterile.

[Raisa]

Draga dle, pai vad ca mesajul meu a fost ignorat, chiar nu l-ai citit cu atentie?

Imi vii cu faza ca pozele pe net sunt trucate? Ce vrei? daca iti aduc aici poze facute "live" de un medic copilasilor din Liban ma crezi? o sa cer sa le trimita prin posta nu prin net ca sa fim siguri ca nus trucate. Chiar asta vrei? o sa depun un efort pt dumneata daca astfel am siguranta ca vei crede. Si sa nu vii apoi sa-mi zici ca au fost pozate niste cadavre disecate de studentii la medicin ca te impresioneze.

Daca iti zic ca medicul care a facut pozele nu este arab si nici musulman, deci nu este vreun fanatic intentionat sa pacaleasca mass media, atunci vei da mai multa crezare??????? sper

In rest nu mai zic nimic pt ca orice as zice e fara rost, razboiul tot omoara victime nevinovate

[Raisa]

Am o rugaminte, poti sa-mi spui exact cind si cum a inceput conflictul arabo-israelian ? Asta ar scuti mult efort si discutii sterile.

Pt asta poti deschide un nou thread acolo unde ii e locul, te rog

[Ortodox frate_ce credeai]

Mai fata, tu nu intelegi ce-ti scriu ? Esti turcoaica ?
Eu nu am spus ca toate. NU TOATE IMAGINILE AU FOST ALTERATE !!! Insa o parte din ele au fost intentionat alterate astfel incit sa manipuleze opinia publica. Ori a te folosi de suferinta oamenilor pentru interese proprii, este de-a dreptul ordinar si murdar.
Apoi, se pare ca tu ignori anumite pasaje din mesaje. In definitiv, arabii nu au nici un drept acolo, ei fiind cei care la un moment dat au invadat zona si eliminat celelalte comunitati astfel incit azi avem configuratia religioasa din zona respectiva. Roata se intoarce uneori. In urma cu 50 de ani arabii au facut acelasi lucru cu crestinii si ceilalti in zona aia. Ori asta nu mai este adevarat ? Cum i-as putea plinge pe musulmani mai intii si sa uit de crestini ? Ii pling si pe unii si pe altii, insa cind te uiti in urma, constati ca lucrurile se petrec in mod firesc. Arabii au fost cei care au inceput scandalul in zona.

[Ortodox frate_ce credeai]

nu e nevoie sa deschidem un alt threat...intrebarea aia era fireasca in conditiile in care discutam despre conflictul din Liban.

[Ortodox frate_ce credeai]

Inca o intrebare:
dupa tine, ce ar trebui facut cu evreii de acolo si cu statul Israel ?

[Ortodox frate_ce credeai]

si inca ceva....

atacurile indreptate spre teritoriul Israelului au fost efectuate in cazul asta de pe teritoriul Libanului. Corect ?
ei, in termeni militari, agresiunea a venit din partea Libanului, indiferent ca autoritatea libaneza a fost incapabila sa previna asa ceva. Atit timp cit guvernul libanez nu poate controla si impune legea in Liban, se ajunge la starea de azi. Fireste ca sint de plins toti cei care sint prinsi la mijloc, nevinovati, intre neputinta guvernului Libanez, militantismul si nepasarea fata de civili a hezbolahului si determinarea de a contra-ataca a Israelului.