Puncte comune, linii trasate diferit...

[maryam]

Pentru ca magda a dorit sa gasim acele puncte comune islamului si crestinismului, ma gandesc ca, trebuie sa incepem de undeva.
Inshaa ALLAH sa fie de bine, pentru toata lumea.

Am sa pornesc de la baza ambelor religii, de la monoteism.
Si as vrea sa arat, faptul ca, niciodata ALLAH, Dumnezeu asa cum il numesc nemusulmanii, nu si-a schimbat mesajul divin, in ceea ce priveste adorarea Sa.
Cred ca acest mesaj, a fost intotdeauna acelasi si baza a ramas acceasi pentru cei care se straduiesc sa depaseasca acest concept de religie, iesind din tiparele servite de (aparent!) invatati!
Spun asta pentru ca am auzit multi oameni, unii chiar fara stiinta de carte, dar mashaa ALLAH cu o credinta incredibila vorbind despre Dumnezeu, asa cum il cunosc crestinii, mai ceva ca un musulman. Unii dintre acestia refuza categoric tema filiatiei, concept de baza, din pacate, in tratatele de azi, spunand ca nicidecum Isus, pacea asupra lui nu este fiul lui dumnezeu, ci doar exprimarea este cea care face diferenta dintre ambele doctrine.

Am cautat in biblie si am gasit numeroase texte in care se arata clar ca ALLAH nu permite ca robul sau sa-I fac asociati, sa isi faca reprezentari (de orice forma!) ale Sale, samd.
Si totusi, in timp aceste texte au fost cumva lasate unde va foarte in urma si astazi se ofera explicatii bizare, daca nu chiar stupide celor care chiar vor sa inteleaga de unde, atunci, situatia de azi, atat de contrastanta cu litera cartii.
Nu-mi place chestia asta cu copy/paste, imi cer scuze, insa...

Habacuc Capitol 2
... vor îngrozi, pentru vărsarea sîngelui oamenilor, și sîlniciile făcute în țară, împotriva cetății și împoriva tuturor locuitorilor ei.
18 La ce ar putea folosi un chip cioplit, pe care -l cioplește lucrătorul? La ce ar putea folosi un chip turnat, care învață pe oameni minciuni, pentru ca lucrătorul care l -a făcut să-și pună încrederea în el, pe cînd el făurește ...

Deuteronomul Capitol 5
7 Să n`ai alți dumnezei afară de Mine. 8 Să nu-ți faci chip cioplit, nici vreo înfățișare a lucrurilor cari sînt sus în ceruri, sau jos pe pămînt, sau în ape supt pămînt.

Deuteronomul Capitolul
12 1 Iată legile și poruncile pe cari să le păziți și să le împliniți, cît veți trăi, în țara pe care v`o dă în stăpînire Domnul, Dumnezeul părinților voștri. 2 Să nimiciți toate locurile în cari slujesc dumnezeilor lor neamurile pe cari le veți izgoni, fie pe munți înalți, fie pe dealuri, și subt orice copac verde. 3 Să le surpați altarele, să le sfărîmați stîlpii idolești, să le ardeți în foc copacii închinați idolilor lor, să dărîmați chipurile cioplite ale dumnezeilor lor, și să faceți să le piară numele din locurile acelea. 4 Voi să nu faceți așa față de Domnul, Dumnezeul vostru! 5 Ci să -L căutați la locașul Lui, și să mergeți la locul pe care -l va alege Domnul Dumnezeul vostru, din toate semințiile voastre, ca să-Și așeze acolo Numele Lui. 6 Acolo să vă aduceți arderile voastre de tot, jertfele voastre, zeciuielile voastre, cele dintîi roade, darurile aduse ca împlinire a unei juruințe, darurile de bună voie, și întîii-născuți din cirezile și turmele voastre. 7 Acolo să mîncați înaintea Domnului, Dumnezeului vostru, și să vă bucurați, împreună cu familiile voastre, de ...
Deuteronomul Capitol 27
... rostească blestemul.
14 Și Leviții să ia cuvîntul, și să spună cu glas tare întregului Israel:
15 ,,Blestemat să fie omul care va face un chip cioplit sau un chip turnat, căci este o urîciune înaintea Domnului, un lucru ieșit din mîni de meșter, și care -l va pune într`un loc ascuns!``

2 Cronici Capitol 34
1 Iosia avea opt ani cînd a ajuns împărat, și a domnit treizeci și unu de ani la Ierusalim.
2 El a făcut ce este bine înaintea Domnului și a umblat în căile tatălui său David: nu s`a abătut dela ele nici la dreapta nici la stînga.
3 În al optulea an al domniei lui, pe cînd era încă tînăr, a început să caute pe Dumnezeul tatălui său David. Și în doisprezecelea an, a început să curățească Iuda și Ierusalimul de înălțimi, de idolii Astarteei, de chipuri cioplite și de chipuri turnate.
4 Au dărîmat înaintea lui altarele Baalilor, și au tăiat stîlpii închinați soarelui, cari erau deasupra lor; a sfărîmat idolii Astarteei, chipurile cioplite și chipurile turnate, le -a făcut praf, a presărat praful pe mormintele celor ce le aduseseră jertfe, 5 și a ars oasele preoților pe altarele lor. Astfel a curățit Iuda și Ierusalimul.
6 În cetățile lui Manase, lui Efraim, lui Simeon, și chiar lui Neftali, pretutindeni, în mijlocul ...

Exodul Capitol 20
... te -a scos din țara Egiptului, din casa robiei.
3 Să nu ai alți dumnezei afară de Mine.
4 Să nu-ți faci chip cioplit, nici vreo înfățișare a lucrurilor cari sînt sus în ceruri, sau jos pe pămînt, sau în apele mai de jos...

Isaia Capitol 48
1 ,,Ascultați lucrul acesta, casa lui Iacov, voi, cari purtați numele lui Israel, și cari ați ieșit din apele lui Iuda; voi, cari ați jurat pe Numele Domnului, și cari chemați pe Dumnezeul lui Israel, dar nu în adevăr, nici cu neprihănire!
2 Căci ei își trag numele dela cetatea sfîntă, și se bizuiesc pe Dumnezeul lui Israel, al cărui Nume este Domnul oștirilor.
3 De multă vreme am făcut cele dintîi proorocii, din gura Mea au ieșit, și Eu le-am vestit: deodată am lucrat, și s`au împlinit.
4 Știind că ești împietrit, că grumazul îți este un drug de fier, și că ai o frunte de aramă,
5 ți-am vestit de mult aceste lucruri, ți le-am spus mai înainte ca să se întîmple, ca să nu poți să zici: ,Idolul meu le -a făcut, chipul meu cioplit sau chipul meu turnat le -a poruncit!` 6 Ai auzit toate aceste lucruri pe cari le vezi acum! Și nu vreți să le mărturisiți acum?... De acum, îți vestesc lucruri noi, ascunse, necunoscute de tine. 7 Ele se fac în timpul de față, și nu ...

Leviticul Capitol 26
1 Să nu vă faceți idoli, să nu vă ridicați nici chip cioplit, nici stîlp de aducere aminte; să nu puneți în țara voastră nici o piatră împodobită cu chipuri, ca să vă închinați înaintea ei;

Ieremia Capitol 10
1 ,,Ascultați Cuvîntul pe care vi -l vorbește Domnul, casa lui Israel!
2 ,Așa vorbește Domnul: ,Nu vă luați după felul de viețuire al neamurilor, și nu vă temeți de semnele cerului, pentrucă neamurile se tem de ele.
3 Căci obiceiurile popoarelor sînt deșerte. Taie un lemn din pădure; mîna meșterului îl lucrează cu securea;
4 îl împodobește cu argint și aur, și ei îl țintuiesc cu cuie și ciocane, ca să nu se clatine.
5 Dumnezeii aceștia sînt ca o sperietoare de păsări într`un ogor de castraveți1 (Sau: ca un stîlp tras la strung), și nu vorbesc; sînt duși de alții, pentrucă nu pot să meargă.`` ,,Nu vă temeți de ei, căci nu pot să facă niciun rău, și nu sînt în stare să facă niciun bine.``
6 ,,Niciunul nu este ca Tine, Doamne! Mare ești Tu, și mare este Numele Tău prin puterea Ta.
7 Cine să nu se teamă de Tine, Împărate al neamurilor? Ție se cuvine teama; căci între toți înțelepții neamurilor și în toate împărățiile lor, niciunul nu este ca Tine.
8 Toți laolaltă, sînt proști și fără minte, știința idolilor nu este decît deșertăciune, ...

Acesta din urma, desi mai sunt inca multe alte asemenea paragrafe in intreaga biblie, mi se pare atat de relevant, cred ca, de fapt nici nu mai lasa loc liber discutiilor...o doamna in varsta, a venit odata la centrul unde lucram ca voluntar, dezamagita, cautand raspunsuri, regasindu-se printre lacrimi in islam si ne-a povestit cum s-a dus cu biblia in mana la un preot si l-a intrebat :"de ce parinte noi ne rugam asa si asa si facem asa si asa cand uitati, eu am vazut niste oameni vorbind la televizor despre islam si m-am apucat sa citesc, sa vad daca ceea ce spun ei este adevarat si am gasit asta...?" si parintele i-a raspuns, nu numai odata, ca aceste lucruri nu se discuta, ca ea incearca sa faca rau...ma uiatm la biata femeie, era chiar tulburata, nu mai intelegea nimic si nici nu vroia nimic altceva, decat sa stie adevarul, de ce trebuia sa faca ceva fara sa gandeasca si fara sa caute sa afle adevarul.

[hannen]

Hopa,inca un lup cu blana de miel?Iaca sha ce de pilde si minuni minunate,cum se converti Mohammad dupa 8 ani de studiul intr`ale Islamului si Coranului,la crestinism!NTZZTNZZZ-(cu litere de tipar ca am nervi)bey,ne lasati o data in pace cu pildele domnului vostru ,cu dragostea,iertarea,mila si bunatatea de le gasim doar in crestinism (nu aveti un emoticon cu unul care se da cu capul de pereti?)

Hai sa pretind ca nu am inteles si sa incerc o intrebare,magda ,ce rost are povestea de mai sus si care este scopul pt. care ai postat`o?Sa ne convertesti la crestinism?Faci prozelitism pretinzind ca ...stii tu ce pretinzi.
Nu mai poate omul sa intre nici pe un forum islamic fara sa dea de voi?Lasati`ne,lasati`ne in plata Domnului Nostru(ALLAAAAAH) ca stim de unde am plecat si ce am ales si nu mai incercati sa ne intoarceti din drum si sa ne stricati buna dispozitie cu idioti ca cei din filmul de mai sus(hai ca am zis`o).

[maryam]

De multe ori din graba sau lipsa de informatie completa se scriu lucruri neadevarate sau incomplete.Daca ne rezumam numai la ce am auzit fara a ne documenta si fara a incrucisa informatiile este greu sa ne face, o parere obiectiva si corecta.
Vechiul Testament se numeste TANAH scris in ebraica veche (arameica)
Capata denumirea de Biblie,numai dupa traducerea in greaca de catre invatati evrei (de la grecul Biblio -Carte)
Tanahul are 3 parti mari:
-Tora,care cuprinde cele 5 carti ale lui Moise
-Profetii
-Celelalte scrieri

aceste scrieri religia iudaica le respecta ca atare litera cu litera.
dar nu si crestinii
caci apostoli,evrei cu totii (catedrala sfantul Paul (Petru) este construita pe mormantul unui evreu ) cand faceau socoteala si se gandeau de ce s-a daramat al doilea templu al evreilor,din filosofie de viata,asa cum am spus, au initiat o noua religie - crestinismul.
200 de ani dupa moartea lui Htistos (Yeshua) nascut evreu,trait ca evreu si mort ca evreu.
apoi au inceput transformarile:
anularea circumciziei,mancatul porcului si mutarea zilei libere din sambata in duminica sunt numai cateva..

nu au popii ce sa-mi spuna.ei trag turta pe spuza lor si le e bine asa.
joaca la toate nuntile si de la toate pleaca cu darul in buzunar

As vrea te rog, sa-mi spui de fapt, care este interesul tau?
Te intereseaza islamul, esti crestina, atee, sau ce doresti de fapt?
Nu te intreb ptr a intra in vreo alta "disputa" virtuala, ci ca sa stiu, are rost sa iti raspund sau fac altceva.
Si te intreb clar ca sa spui odata o parere clara pentru ca ai facut tot soiul de afirmatii CONTRADICTORII si ca sa stiu, fireste ce am de facut.
Multumesc.

[maryam]

....
2 members and 13 guests


Ia uite domle ce interes crescut pentru rasarit...alhamdulillah si mashaa ALLAH!

[hannen]

....
2 members and 13 guests


Ia uite domle ce interes crescut pentru rasarit...alhamdulillah si mashaa ALLAH!

Azi intimplator am intrat pe un site (pe care l`am abandonat acum ceva vreme) am intrat pt. ca o amica mi`a trimis un sms ...in fine,am vrut sa vad despre ce este vorba si din intimplare imi cazu ochii pe un topic unde ultimul postator ma facu brusc sa ma gindesc la acest mesaj al tau si sa intru sa`l caut de zor ca sa`ti zic ca ccc citeodata ar fi potrivit si "estagfirullah" pt. atita interes brusc .
Pai crezi tu ca sunt putine frustrate care n`au loc de Islam si musulmani si care rascolesc netul dupa orice informatie oricit de mica (si de rau ,of course) care sa le faca sa se simta bine in mizeria lor cu gindul ca si la altii e la fel sau si mai rau(in imaginatia lor bolnava).
Sunt pe lumea asta niste nevertebrate (si eu am bafta sa le intilnesc cam pe toate) cu atita otrava in suflete cum n`am pomenit in viata mea,fereasca`ne Cel Milostiv.Pai nu exista alta explicatie pt. creaturi de astea (mai bine le`as zice aratari) care STIU ca inventeaza ,fabuleaza si mint ,care STIU si constient scriu ca sa raneasca ,sa indispuna ...Ya Allah,oare cu ce inima (sau ce`or poseda) fac asta?Sunt mindre de ele,se simt mai bine stiind ca au aberat pe net ,le face ca mizeria lor sa para mai mica ?Imbecile de alea care mor de fericire ca au fuste pina la *** si care nu traiesc si nu se simt implinite decit cu mult moloz pe figura cu revistele de moda in fatza ,care nu uita sa accentueze ca parul e o podoaba indispensabila femeii si ce bine le sta lor (detalii cu onduleuri,culori si lungimi de plete) imaginindu`si ca o muslima plinge de ciuda ca nu are si ea plete in vint!Cretine!Cretine care cred ca o muslima de doi bani pe pletele lor si pe blugii lor strimti pe dos sau ca le invidiaza pt. copchii pt. care viseaza acelasi viitor,de Britney Spears ,drogate,bete si satule de multe la 15 ani!Cretine care au tupeul sa comenteze despre un copil musulman de 8 ani care de 2 ani tine post in Ramadan cot la cot cu adultii!!!Si se oripileaza!Se oripileaza de inima pura a unui copil care sta o zi de vara pe arsita nemiloasa fara o picatura de apa ,de dragul CREATORULUI -fara sa plinga de sete sau foame din proprie initiativa!!!
Estagfirullah surioara de oameni de astia !care intra si spioneaza tot ca apoi sa aiba ce cleveti prin alte parti.
Da,MashaAllah celor care intra cu inima curata din dorinta de a se informa !Insa nu viperelor de care e plin netul si lumea!